1:07.70, noem het maar niks... Slechte tijden in oefenwedstrijden hoeven niet zoveel te zeggen. Die kunnen tig verklaringen hebben. Goede tijden in oefenwedstrijden zijn vaak veelzeggender. Dat Nuis 1:07.70 rijdt, betekent dat hij de capaciteiten lijkt te hebben om dit seizoen te domineren. Je rijdt namelijk niet zomaar 1:07. Ook mentaal is het een boost, natuurlijk. Ik weet niet hoe hij die race ingaat. Natuurlijk niet. Ik ben Kjeld niet en zijn coach niet. Maar we kunnen wel speculeren op basis van oefenwedstrijden. Dat is nu juist precies iets wat je op een forum als dit kan doen. Kodaira reed in het voorseizoen vorig jaar 37.2. Takagi 1:55. Bloemen 6:08. Kramer 3:37. Nuis 1:08.2. Daaraan kon je al zien dat ze veel in hun mars hadden. Soms komt dat er uiteindelijk niet uit door externe omstandigheden (Russen), blessures (Yu Jing 2014), pech (Johansson OS 1500m), verkeerde seizoensopbouw (Ghiotto) of ziekte (Verweij). Maar vaak komt het er wel uit. En dan kunnen we mooi zeggen dat wij insiders dat in september en oktober al hadden gezien! Speculeren verbieden? Vooruit (en terug) blikken is juist waarvoor we op dit forum zitten. We schrijven tientallen pagina's vol voorafgaand aan EK dit of WB dat. En als je denkt dat het niks zegt, dan mag dat. Ik denk dat het wel wat zegt. En dus schrijf ik lekker door. Daar mag je het mee eens zijn of niet. Ten slotte heeft iedereen zijn eigen mening. Al ben ik stiekem wel benieuwd waar je de assumptie vandaan haalt dat goede tijden weinig zeggen. Kijk nog maar eens de uitslagen van wat trainingswedstrijden in Inzell of Calgary van vorig jaar terug. Daar zitten gegarandeerd goede tijden bij van mensen die later in het seizoen ook zoveel deuken in een pakje boter reden dat ze met hun neus in de boter vielen
Ik had van Nuis en de andere Jumbo rijders een 1500m verwacht, maar misschien rijden ze die zaterdag.
@EenBrabander: ik wil zeker speculeren en terugblikken op oefenwedstrijden niet verbieden. Integendeel. Ik wil alleen wel even aangeven dat deze wedstrijden erg weinig zeggen. Het enige wat ik uit deze oefenwedstrijden tot nu toe echt heb kunnen halen dat Kramer blijkbaar niet (veel) last meer heeft van zijn blessure. Als Nuis nu straks zijn 1000m verprutst op de wedstrijd van november dan doet hij gewoon niet mee met de WB. En het kan ook gewoon zo zijn dat hij nu in topvorm is. Dat hou je nooit een heel seizoen vast, wie weet is hij straks in januari/februari zijn vorm kwijt. Dat laatste vind ik sowieso wel erg interessant. Natuurlijk reden veel seizoenstoppers goed in de voorbereiding, maar zijn er elk jaar ook toppers in de voorbereiding die er als het belangrijk wordt duidelijk minder goed zijn?
Hakkie2. Je hebt wel gelijk. Maar wees nou eerlijk. Geloof je nu echt dat deze Nuis in november niet goed genoeg is om zich te plaatsen voor de WC. Dan is er echt iets niet oké met hem hoor. Dit is niet de Nuis van 2, 3 jaar geleden hè. Dit is Nuis van de OS en van 2018-2019.
Uitslagen bij die trainingswedstrijden geven zeker wel een goede kijk op wie er goed voorstaat, al zegt het niet altijd alles. De uitslag van de 1000 meter vorige week kwam mij echter bekend voor. Ik heb hem naast die van het OKT gelegd, vervolgens iedereen eruit gefilterd die één van beide wedstrijden niet reed en zie dan het volgende: 1000 meter OKT 1. Nuis 2. Krol +0.88 3. Otterspeer +1.09 4. Velema +1.26 5. Ntab +1.38 6. R. Mulder +1.51 7. Schipper +1.51 8. M. Mulder +1.96 9. Van Oosten +2.37 10. Smeekens +2.47 11. Jorritsma +2.51 12. Romeijn +2.55 13. Esders +2.82 1000 meter Inzell 13-10 1. Nuis 2. Krol +1.15 3. Otterspeer +1.65 4. Velema +1.73 5. Schipper +1.85 6. R. Mulder +1.98 7. Romeijn +2.08 8. M. Mulder +2.09 9. Esders +2.40 10. Ntab +2.58 11. Jorritsma +2.74 12. Van Oosten +2.77 13. Smeekens +2.99 Nuis slokt in de media vervolgens alle aandacht op met zijn BR en het wordt meteen helemaal gehypet, maar als je de uitslag nuchter bekijkt, zie je dus dat er helemaal niet zoveel is veranderd. De krachtsverhoudingen zijn hetzelfde als vorig jaar.
Nee, maar een enorme misslag, val of een DQ en de voorbereiding is toch echt vergeten. Ik geef wel toe dat dat nodig zal zijn.
1 VSS puntje voor jou. Roest en Krol rijden zondag een 1500m. Maar ondertussen meldt Kramer zich af voor dit weekend. Hij is van de deelnemerslijst geschrapt, terwijl hij wel zou rijden eerst. Je pakt de cijfers erbij. Mooi zo! Maar trek je de goede conclusie? Nuis pakt vier tienden meer op Krol en een flinke 0.56 meer op Otterspeer. De nummer 7 zit ook zes tienden verder achter Nuis dan op het OKT. Bovendien... waar is KaiKai? Noem je die niet omdat hij niet reed op het OKT? Bij dat OKT reed Verweij naar plek 2. Na Inzell zou je kunnen concluderen dat Verbij die plaats innam. Kai is heel goed, rijdt even hard als Nuis vorig jaar in Inzell in oktober (!!!), maar Nuis rijdt nu een halve seconde harder. Inzell 07-10-2017 met buitenlanders weggelaten 1. Nuis 2. Verbij +0.43 (dichterbij dan nu) # Otterspeer (zat ertussen maar DQ) 3. Krol +1.59 (verder weg dan nu) 4. Schipper +1.73 5. Ntab +1.78 6. Velema +1.89 7. R. Mulder +2.00 8. Deelstra +2.24 9. Smeekens +2.49 10. Van Oosten +2.54 Hier torent Nuis er verder bovenuit, eigenlijk... Maar goed, hier mist Otterspeer, hier mist Verweij.
Ja maar... die kans bestaat altijd. Kijk naar ... Spoiler: Monique hoeft deze spoiler niet te openen Kramer 2010 ...of Wotherspoon 2002. Maar om dan te zeggen "vooruitblikken heeft toch geen zin" Nuis is mentaal sterker dan ooit en zal er alles aan doen om die misslag te voorkomen. En misschien strijkt de KNSB nog met de hand over het hart als Nuis wint maar een blokje wegtikt, juist door zijn palmares en zijn goede tijden in het voorseizoen!
Ja, ik trek de juiste conclusie. Als je een week geleden voor de trainingswedstrijd aan mij had gevraagd wie de favorieten zijn voor het NK 1000 meter, dan had ik gezegd 1 Nuis 2 Verbij 3 Krol 4 Otterspeer. Dat beeld is dus alleen maar bevestigd. Wat mij betreft was de 1000 meter dus niets nieuws, ook al is het inderdaad zo dat de voorsprong van Nuis wat groter is dan anders. Maar misschien valt dat te verklaren doordat de meeste van zijn concurrenten kort daarvoor een 500 meter reden en Nuis niet.
Waar zeg ik dat? Kom op, leg me nu geen woorden in de mond. Al vind ik vooruitblikken op een trainingswedstrijd misschien inderdaad wel overenthousiast, van mij mag je. Zeer zeker. Ik geef alleen aan dat ik zelf geen conclusies trek uit trainingswedstrijden. Of dat baanrecord een aanwijzing is voor topprestaties aan het einde van het seizoen is gewoon niet te zeggen. Volgens mij mag ik die kanttekening bij deze wedstrijdjes net zo goed maken als dat jij leuke enhousiaste (maar soms wel ellenlange) posts mag schrijven over deze trainingsuitslagen, toch?
Ik ben niet de enige die dit doet, hoor. Sterker nog, ik zet door wat @Yuskov vorige week begon. En ik leg je ook geen woorden in de mond, ik krijg alleen het idee uit onderstaand bericht dat jouw mening is dat die oefenwedstrijden allemaal weinig zegt en dus weinig zin heeft. Ik leg dus in zekere zin woorden in je mond, maar wel door jouw mening te destilleren en samen te vatten uit woorden die je al hebt gezegd. [hr] (hier zou zo'n horizontale lijn moeten komen, maar dat werkt niet )@SprintMaster Ik weet dat mijn posts af en toe lang zijn. Daarom probeer ik ook de schaatsers waarover ik langer dan een zin schrijf consequent vet te drukken. Dan kun je makkelijker iets vinden over een bepaalde schaatser als je wel X maar niet Y en Z volgt. Maar goed, vorige week was er gewoon veel te melden, simpelweg omdat er werd gereden in Duitsland, Nederland, Noorwegen, Canada, Rusland én Japan. En ik krijg soms uitslagen van Johan de Wit, dat maakt de posts niet korter, maar ik zet ze graag hierneer, omdat ze dan eerder hier staan dan op SSN of SSR. Schaatsforum Scoop!
Zo kun je alles wel kapot relativeren. Tuurlijk zegt het wel iets: men rijd niet voor niets trainingswedstrijden. Om te kijken hoe de vorm is, of men op schema zit, of er bijgestuurd moet worden. Verschillen met de concurrentie. Grappig dat je nu net Nuis eruit pikt, die de laatste jaren heel constant is in belangrijke wedstrijden, zeker op de 1000m.
Nogmaals: ga daar vooral mee door, ik lees ze ook bijna altijd helemaal. Echt waar, er is geen enkele negativiteit die ik bedoelde in mijn posts. Zoiets privés kan het natuurlijk altijd zijn. Hopen dat het in elk geval iets positiefs is. Bij Kramer ben ik toch altijd bang voor blessures.
Misschien bracht je me op het verkeerde been met "ellenlang" dat een negatieve bijklank heeft in mijn optiek. Is dat een conversational implicature? De semantiek is een gecompliceerd vak... Ik wacht op antwoord, heb het gevraagd op de TLJ-Twitter. Ik hou jullie up-to-date als er wat te melden is over Sven. De Instagram van TLJ gaat ze ritten van Kjeld en de andere rijders van het team live uitzenden op hun Instagram. Schaatsen kijken kan dus morgen al heel even. Of anders overmorgen, met de livestream van de NK van Canada.
Mensen, jullie praten echt volledig langs elkaar heen. @Hakkie2 wilde alleen maar zeggen dat trainingswedstrijden niets zeggen, maar bedoelde dat niet negatief richting @EenBrabander's berichten blijkbaar. (PS: 'ellenlang' klonk bij mij ook wat negatief overigens..) Naja, of trainingswedstrijden iets zeggen valt over te twisten. Mijn mening: ze zeggen niets over wie er uiteindelijk gaan winnen, en slechte tijden zeggen sowieso niets, maar sterke tijden geven natuurlijk wel aan dat iemand erg goed in vorm is en een uitstekende voorbereiding heeft gehad. Of ze dat dor kunnen trekken is dan de vraag, maar iig zijn die rijders wel nu al in vorm.
Lang geleden heb een keer bijna een VSS week gewonnen door het goed bestuderen van die "onbelangrijke" wedstrijdjes edit: en met de nieuwe bonusregels waarschijnlijk de weekprijs zelf
Sterke tijden zeggen niet zoveel denk ik, meer de onderlinge verschillen tussen rijders in dezelfde wedstrijd. Lorentzen reed zaterdag 1:10.16 bij een trainingswedstrijd in Stavanger. Ik neem dat er niemand is die op basis daarvan verwacht dat Nuis hem er wel even met 2,5 seconden op gaat leggen bij de eerste wereldbekerwedstrijd.
