Ze zijn (naar alle waarschijnlijkheid) niet snel genoeg, en zullen altijd een mogelijke elfstedentocht voor de Olympische spelen plaatsen. Das niet grappig, ook niet verzonnen, maar wel gewoon waar.
Ach, ik snap het probleem niet zo. Als de tocht er al komt dan zal dat sowieso al een paar dagen van te voren bekend zijn en kunnen reserves worden ingeschereven als vervangers. Dan kunnen ze toch al die fantastische allrounders laten rijden? Daar hebben ze dan toch vaak genoeg mee geoefend? :mrgreen:
Als deze allrounders zich geplaatst hebben ten minste. Als alleen BAM'mers de plekken op de 5k en 10k invullen en de 1500 meter door schaatsers als Groothuis en Nuis bevolkt wordt, dan gaat het lastig worden vervangers te vinden. Het is zeker niet ondenkbaar dat Bergsma, de Vries en Kramer rijden op de 5k en 10k, en dat Groothuis, Nuis, Tuitert en Kramer de 1500 meter rijden. Waarmee moet je dan starten als de BAM'mers wegvallen? Met Kramer, Groothuis en Tuitert?
Als je bv Verwey, Blokhuijsen, WOH of evt Bloemen aanwijst als reserves voor 1500 m, 5 en 10 km heb je mogelijkheden genoeg. Al moet je wel voor de Spelen bepalen of je die reserves inzet ivm 10 schaatsers regel.
Dan is het toch des te meer grappig? Iedereen is al overtuigd dat de BAM'ers zich toch niet plaatsen en dat supertrio van TVM die marathonners toch effetjes zullen laten zien hoe het moet...nou, waar hebben we het dan over? Laat die EST komen, de BAM'ers gaan toch geen TP rijden. Ik zie het probleem nie hoor. :lol:
Maar het is toch een beetje vreemd om reserves in te zetten ivm de TP voor het geval dat er een EST komt en de BAMmers die TP toch niet rijden.
Volgens mij is het heel simpel: je kan nu al aan rijders vragen of de OS TP per definitie bovenaan hun prio lijstje staat. Is dat niet het geval, om wat voor reden dan ook, dan komen ze nu al niet meer in aanmerking om mee te doen, en hoef je er ook niet meer mee te oefenen. Alleen rijders die de OS TP per definitie bovenaan hun lijstje hebben staan, komen in aanmerking. Dan mogen de BAMmers dus kiezen, en als ze aangeven dat een eventuele EST belangrijker is, dan kunnen ze worden geschrapt van de lijst van TPers. Daar is niets oneerlijks aan en zo weet iedereen waar ie aan toe is.
Alsof het een wereldbekertje betreft. In Vancouver moesten de inschrijvingen voor 1 februari binnen zijn, was de 5km op 13 februari en de TP op 25/26 februari. Komt een Nederlander niet opdagen gaat de plek gewoon naar het eerstvolgende reserve, en dat is geen Nederlander. In 13 dagen kan er al veel gebeuren en in 26 dagen nog meer. Als de Jong, Bergsma en de Vries er bijvoorbeeld voor kiezen om er tussenuit te knijpen en je zit met bijv Kramer, Groothuis, Smeekens, Nuis, Otterspeer, Mulder en Sjoerd de Vries dan heb je wat mij betreft al een probleem voor de TP. EN dan hebben we het niet eens over de imagodeuk die schaatsland Nederland oploopt omdat ze geen 3 deelnemers hadden op de 5 en/of 10. Voor een buitenstaander, die geen enkele verantwoordelijksgevoel heeft, is het natuurlijk makkelijk praten. Maar als bond heb je natuurlijk andere belangen.
De vraag is dan: Zijn ze eerlijk? Ik denk namelijk dat iedereen wel weet wat ze zouden moeten zeggen, zonder dat oer ook maar iets van menen. Want de kans is redelijk klein dat die tocht inderdaad komt.
Ja, dat weet je niet natuurlijk, maar dan ga ik maar van het goede in de mens uit. Koops kan ze een contractje laten tekenen natuurlijk en ze een geldboete ofzo opleggen als ze dat breken, maar goed, dat gaat allemaal wel heel ver.
Dus je bent het er eindelijk mee eens dat de houding van Anema onterecht is? Anders ben je wel heel erg selectief naar argumenten aan het zoeken.
Volgens mij zie jij door je eigen "grappen" het bos niet meer. Niemand heeft gezegd dat de BAM-mers zich niet zullen plaatsen. Niemand heeft gezegd dat TVM een supertrio heeft en al helemaal niet dat ze het even zullen laten zien. En dat is nou juist het probleem, misschien moet je de discussie dan overlaten aan de mensen die het wel kunnen zien.
Wat is er Davey? Iedereen roept al sinds mensenheugenis dat de BAM'ers te langzaam zouden zijn voor TP, jij voorp of wou je het niet gaan ontkennen? Nou, als dat zo is..dan maakt het voor de TP niet zoveel uit of ze rijden op de OS of niet. Je hoeft niet zo bij de hand te doen als mensen het niet met je eens zijn.
BAM is toch ook gewoon een keer geselecteerd voor de TP en heeft toch afgezegd? En nu geven ze ook de voorkeur aan het natuurijs, dus vind ik het niet zo gek dat ze niet worden gevraagd. De fantasie van sommige leden hier slaat toch echt wel een beetje op hol, hoor. Sommige complottheorieën die ik hier voorbij zie komen :lol:
Wil je dit dan ook doen voor de individuele afstanden? Zo nee, waarom zou je de individuele afstanden anders behandelen dan de TP? Zo ja, dan wordt het wel een erg strikte maatregel. Dan kunnen Bergsma e.d. per definitie niet naar de OS simpel en alleen omdat ze misschien wel eens niet mee zouden kunnen doen als er een EST komt.
Individuele afstanden kan je anders benaderen omdat dat geen teamprestatie is, er geen speciale voorbereidingen nodig zijn om diverse schaatsers met elkaar samen te laten werken en trainen, en omdat de plaatsing daarvoor simpel is.
Precies, bij individuele afstanden heb je reserves en die kan je dan inzetten als er een EST tussendoor zou komen. Ik neem tenminste aan dat dat kan, als een rijder ziek wordt bijvoorbeeld wordt ook een reserve ingezet. Bij de TP ligt het toch al moeilijk met samen trainen, dus daar zijn hardere afspraken voor nodig.
Je moet ons geen woorden in de mond leggen. Wij hebben niet gezegd dat de Bammers niet snel genoeg zijn. Dat is alleen iets wat wij DENKEN. Dat halen we ook uit hun tijden op bijv. een 1500 meter. De TP zit qua afstand toch tussen de 1500 meter en 5km in. En met alle respect, ik vind het niet meer dan logisch dat je wel wat duidelijkheid wilt van je rijders met betrekking tot de TP. Gaan ze ervoor of gaan ze er niet voor. Is het belangrijk genoeg of niet. Op het laatste moment afzeggen is geen ideale voorbereiding. Je moet als team toch veel samen trainen om een goede en op elkaar in gespeeld team te worden. Mochten zij in de gewenste team opstelling zitten, dan zullen er dus nieuwen voor hun in de plaats moeten komen, waarmee je de goede voorbereiding verbreekt en weer helemaal opnieuw moet beginnen. Dat is geen dingen verzinnen, maar gewoon een feit. Daarmee wil ik zeker niet de Bammers onderuit halen, lijken me alleen wel belangrijke punten om mee te nemen in je uiteindelijke beslissing.
Het is denk ik ook vooral een punt van vertrouwen. Hoe ga je als langebaner zo'n (intensief?) proces in als je weet dat er teamgenoten zijn die waarschijnlijk niet zo'n commitment kunnen geven als jij, als er toevallig natuurijs ligt. Waarom die energie in een team steken als ze toch voor iets anders kiezen? Natuurlijk kan er iemand geblesseerd raken ofzo, maar dat is overmacht, bewust kiezen voor een EST is dat niet.
@sidekick en Monique: zo eenvoudig is het denk ik niet. Stel op zowel de 5k als de 10k plaatsen Kramer, Bergsma en B. de Vries zich. En op de 1500 plaatsen Groothuis, Nuis, Tuitert en Ket zich. Dan zit je al op 7 rijders. Als vervolgens Smeekens, Otterspeer en Mulder zich plaatsen heb je 10 plaatsen vol. Als Bergsma en de B. De Vries vervolgens vertrekken ivm een EST, wie gaan dan de 5 en 10k rijden? Groothuis? Ket? Mijn punt is dus dat als je absolute toewijding voor de TP eist vanwege mogelijk nadelige gevolgen voor de Nederlandse medaillekansen op die afstand, waarom zou je dat dan ook niet eisen voor de individuele afstanden, gegeven dat een vertrek hier ook zeer schadelijk kan zijn voor de Nederlandse medaillekansen.
