Sven en Ireen

Discussie in 'Lange baan' gestart door G1ant, 19 feb 2022.

  1. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Joep Wennemars stroomt door. Die heeft natuurlijk wel met de paplepel ingegoten gekregen wat er in meerdere opzichten (ook commercieel) van een topsporter wordt verwacht. Ik word wel blij als ik dit soort teksten lees:

    ''De Dalfsenaar heeft een duidelijk idee hoe hij zich de komende jaren wil ontwikkelen. “Ik ben een rijder voor de 1000 en 1500 meter, maar wil voorlopig als een allrounder blijven trainen. Dat heeft me nu ook een allround- en sprinttitel gebracht. Omdat we zo’n goede motor hebben kunnen we altijd terugvallen op een hoog basisniveau. Vroeger trainden ze allemaal allround, de laatste jaren kiezen veel junioren al om te specialiseren op de sprint. Dat is zonde voor later. Je kunt ook een paar jaar later nog specialiseren en die basis langer behouden.”

    Dan die teamonderdelen. Wennemars wil zich vooral op de ploegenachtervolging gaan richten de komende jaren. “Dat vind ik een mooi onderdeel en daar hebben we echt wat goed te maken”, verwijst hij naar de teleurstellende prestaties op de Spelen. “Dit is wat je krijgt als we het niet belangrijk maken. Ik hoop dat we als Nederland nu wakker geschud zijn en dat er een vierjarenplan komt. Dan zijn we bij de volgende Spelen onverslaanbaar, want de schaatsers die er nu stonden hadden kunnen winnen. Als er meer geïnvesteerd was, had het gekund. Dat is jammer.”

    Voor nu is dat nog toekomstmuziek. Wennemars gaat eerst genieten van zijn juniorentitels, want in mentaal opzicht was het een zwaar seizoen. “Elke keer weer een wedstrijd, opladen en voorbereiden. Ik heb geprobeerd het met alle overgave te doen en het lukte het me vaak. Daar ben ik blij mee en het is gaaf dat ik het mee heb mogen maken. Het is een lang seizoen geweest, maar ook wel een heel mooi jaar.”

    https://www.schaatsen.nl/nieuws/202...l-eigenlijk-is-het-al-sinds-oktober-hectisch/
    Monique, Yuskov en G1ant vinden dit leuk.
  2. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    We moeten niet te hard gaan roepen dat we onverslaanbaar zijn als we op de TP trainen. Niet alleen is dat gewoon niet waar en zijn de Noren individueel niet of nauwelijks minder dan Bosker/Kramer/Roest, maar het is ook minachtend naar de andere landen, alsof alleen wij superieure Nederlanders de kwaliteiten kunnen hebben om een TP te winnen als iedereen er veel op traint.
    chicagodude, VorstM, Lorca en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  3. mi

    mi Well-Known Member

    Eens, helemaal waar.
    Maar als we er -gemotiveerd zoals Joep klinkt- serieus werk van maken kunnen we wel echt de strijd aangaan. Dat zijn betere/passender woorden en daar zou ik ook al erg blij van worden!
    chicagodude, Monique, Lorca en 2 anderen vinden dit leuk.
  4. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Dat de Nederlanders hun eigen individuele klasse sterk overschatten riep ik hier al na de reactie van de Nederlanders na afloop van de kwartfinale. Daar komen we blijkbaar nooit vanaf. Tegelijk verliest Nederland natuurlijk niet alleen van de Noren, maar ook heel dik van de Russen en de Amerikanen. Individuele kwaliteit is het probleem niet (vooral de vorm ontbrak). Nederland gaat duidelijk ten onder aan gebrek aan training. Er zit 0 efficiëntie in. Nederland heeft 2x een achterstand van 1,4 sec op Noorwegen. Voor een formatie dat volledig als los zand rijdt valt dat best mee (al vermoed ik dat de Noren niet volle bak hebben doorgereden in die wedstrijden). De tijdswinst die er op gebied van efficiënte samenwerking te halen valt is exponentieel, dus ik kan Joep ook geen ongelijk geven. Met een serieuze voorbereiding had Nederland kunnen winnen en dat kan over vier jaar weer het geval zijn. Dat is niet arrogant of minachtend richting andere landen, want er wordt wel degelijk geconstateerd dat er dan eerst serieus werk van de achtervolging moet worden gemaakt. En dat is waar de schoen al jaren wringt. Vier jaar geleden kreeg Nederland ook klop op de Spelen en moest het anders. Zie waar we nu staan.

    Dit is verder niet het topic voor deze discussie, maar ik wilde alleen maar duiden dat het met de teksten van Wennemars wel goed zit. Dat kan best iemand worden die zowel sportief als commercieel de kar kan trekken. Zover zijn we nog lang niet, maar ik lees in dat interview een hoop dingen die mij aanstaan.
    EenBrabander, Marcel Vos en mi vinden dit leuk.
  5. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Het bevalt me wel dat een jong veulen als Joep Wennemars hier het lef heeft om de gevestigde orde te bekritiseren. En hij heeft groot gelijk natuurlijk. Nederland heeft er een potje van gemaakt op de ploegenachtervolging. Al jaren hebben we het over die grote Sven Kramer die niets aan het toeval overlaat. Toch heeft hij blijkbaar niet expliciet met zijn JV-collega's getraind op de ploegenachtervolging. Rémy de Wit heeft gezegd dat met alle betrokken partijen moet worden gesproken over hoe het verder moet met de ploegenachtervolging. Voor mij is het duidelijk: we moeten verder met de ploegenachtervolging met rijders die daarvoor gemotiveerd zijn. Het lijkt erop dat bijvoorbeeld Roest en De Jong dat niet zijn. Als dat zo is, moeten zij niet meer worden opgenomen in de nationale selectie, want dat leidt alleen maar tot frustratie bij rijders die er wel wat van willen maken. Laat ik vast een startpunt maken. Als je deel wilt uitmaken van de nationale selectie ga je akkoord met het volgende:

    - Beschikbaarheid voor deelname aan het WK Afstanden en twee van de drie wereldbekerwedstrijden
    - Beschikbaarheid voor twee trainingswedstrijden: één de week voor de wereldbekerkwalificatie eind oktober en één de week voor het NK Afstanden.
    - Indien de bondscoach je oproept om deel te nemen aan een wereldbekerwedstrijd is er op donderdagochtend voor de wereldbekerwedstrijd een ploegenachtervolgingstraining waarbij je verplicht aanwezig moet zijn.
    - Aanwezigheid bij een x-aantal trainingssessies op het ijs in Thialf, waarbij de data vooraf worden vastgelegd. Dan plannen de ploegen de trainingskampen maar een keer daaromheen.

    Dat betekent waarschijnlijk dat je volgend seizoen niet meedoet om de prijzen, omdat je mogelijk de kwaliteit van een Roest inlevert. Maar het biedt voor de lange termijn kansen om iets nieuws op te bouwen. Een dan zien we in december 2025 wel of de achtervolgingsploeg kansen heeft op Olympisch eremetaal en kan je beslissen of het de moeite waard is daar aanwijsplaatsen voor ter beschikking te stellen.
    Monique, EenBrabander, mi en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  6. sysya

    sysya Well-Known Member

    Lijkt me een goed plan en oprecht ze zijn al 16 jaar bezig om het op de rit te krijgen, 2 of 3 keer geen WK afstanden winnen omdat je aan de voorkant kwaliteit inlevert is wat mij betreft helemaal prima als dat betekent dat je bij de volgende spelen een geoliede machine op het ijs kan zetten.
  7. Duif

    Duif Well-Known Member

    Het blijft een verhaal met 2 kanten. Nederland neemt het misschien niet serieus genoeg en parasiteert teveel op individuele kwaliteiten die er niet ( meer) zijn.
    Een land als Canada maakt van de TP een hoofddoel. Dat levert succes op bij de dames, maar de heren gaan volledig kopje onder tegen... Nederland.
    Waarbij het ook nog opviel dat Canada bij de dames een andere tactiek hanteerde als bij de heren. Bij de dames werd gewisseld, bij de heren alleen geduwd en moest de
    volledig uit vorm zijnde Bloemen 8 ronden op kop ploeteren. Ondanks die jarenlange voorbereiding waren ze dus blijkbaar niet in staat om op een andere tactiek over te schakelen,
    toen bleek dat het op het moment suprème niet ging werken omdat Bloemen niet goed was. En dat Bloemen niet goed was bleek al op de 5km en eigenlijk al het hele seizoen.
    Kwaliteit is één ding, vorm is twee, maar zonder één van beiden werkt geen enkele tactiek.
    strawbale vindt dit leuk.
  8. EndOfAEra

    EndOfAEra New Member

    We zullen ze missen
    Schaatsen zal nooit meer het zelfde zijn
    Ik denk dat ik nu stop met schaatsen kijken
    Of misschien ga ik nu vd Poel volgen, dat is ook een soort Nlder en van de buitencategorie net als Sven
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Kunnen we a.u.b. stoppen met in allerlei topics off-topic te gaan? Het wordt er niet leesbaarder op.
    G1ant vindt dit leuk.
  10. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Eens, Sprintmaster! (Al ben ik zelf ook schuldig, soms)

    Ik vond nog twee van de oudste potst in dit forum over Sven en Ireen

    https://www.schaatsforum.nl/index.php?threads/wie-gaat-verrassen-deel-2.79/#post-301

    https://www.schaatsforum.nl/index.php?threads/wie-wordt-de-verrassing.77/#post-290

    Sowieso is het heerlijk om oude topics te bekijken. Daar moeten we eens een apart topic over maken.
    Hannah, Nickel, Marcel Vos en 4 anderen vinden dit leuk.
  11. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Mee eens, zo heb ik in een oud topic over het EK allround 2008 een keer gelezen dat Kramer kennelijk een weddenschap met iemand had afgesloten over of hij een rondje 27 kon rijden op de 10 kilometer. Of dat echt zo is weet ik niet, maar hij kon het in ieder geval wel.
  12. sysya

    sysya Well-Known Member

    Hahah dat klopt. Volgens mij met Oldeheuvel als ik het mij goed herinner
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Leuk om even terug de tijd in te gaan. Ik kwam nog zo’n naam daar tegen die ik in geen jaaaaaaren in mijn hoofd heb gehad: Rhian Ket. Sven is net een beetje verder gekomen dan Rhian. :)
  14. Duif

    Duif Well-Known Member

    Bij de naam Ket denk ik vooral aan zijn vader Ron. Ik wordt oud :(
  15. proeme

    proeme Well-Known Member

    mee eens, maar er niet op trainen is nog stommer.

    edit: ok, dat was nog offtopic, maar daar stoppen we mee.
  16. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Die woorden en zegswijzes alleen al zijn rechtstreeks overgenomen uit het Polygoonjournaal van Philip Bloemendal, kun je nagaan hoe lang het geleden is dat Ireen Wüst voor het eerst doorbrak. :D
    G1ant, proeme en Monique vinden dit leuk.
  17. sysya

    sysya Well-Known Member

    Wust heeft een nieuwe onderscheiding gekregen vandaag, best wel bijzonder. Ze is nu Commandeur in de Orde van Oranje-Nassau, normaal gesproken worden sporters met een gouden medaille benoemt tot Ridder in de Orde van Oranje-Nassau, maar die had ze natuurlijk al. Volgens mij is ze de eerste sporter ooit en sowieso wordt deze onderscheiding bijna nooit gegeven.
    Camila vindt dit leuk.
  18. EndOfAEra

    EndOfAEra New Member

    Wat is het verschil tussen Ridder, officier en Commandeur ?

    Olympische gouden medaille winnaars zijn allemaal Ridder.

    Richard Krajicek is Officier , wat weer hoger is dan Ridder

    Ook Johan Cruijff was Officier

    Ireen zal idd de 1e sporter ooit zijn die Commandeur is geworden?

    Zeer terecht natuurlijk!
  19. sysya

    sysya Well-Known Member

    Je hebt Lid (lokale uitstraling, deze zie je veel bij de lintjesregen), Ridder (regionaal of landelijke uitstraling, sporters zijn dus logisch), Officier (landelijke of internationale uitstraling, soms sporters die internationaal veel gepresteerd hebben), Commandeur (internationale en wereldwijde uitstraling, Wust is de eerste sporter, verder zijn het vaak politici, deze onderscheiding komt niet vaak voor.) En dan heb je nog Grootofficier (zijn maar 4 mensen benoemt sinds 2000, allemaal politieke figuren) en ridder grootkruis (vaak oud premiers).
    G1ant, EndOfAEra, Camila en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  20. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik vind het mooi dat Wüst deze onderscheiding heeft gekregen en helemaal terecht. Ik ga straks de huldiging nog even zien, ik moest werken vandaag.

Deel Deze Pagina