sneeuw&ijs
New Member
Deze website? De timing technician (John) van de ijsbaan in Calgary heeft dit ooit gemaakt maar is volgens mij een beetje vergeten dat het nog bestaat.
Statistieken en Grafieken
- Topicstarter leenstrafan
- Startdatum
Deze website? De timing technician (John) van de ijsbaan in Calgary heeft dit ooit gemaakt maar is volgens mij een beetje vergeten dat het nog bestaat.
Marcel Vos
Well-Known Member
De website wil niet laden voor mij, maar van wat ik even snel in het internet archive kan zien lijkt het dezelfde als deze: http://136.159.129.160/Competition/Results.aspx?event_id=788&comp_id=6957
En die website heeft wel de eindtijden van wedstrijden uit 06-07 en 07-08, maar geen rondetijden.
En die twee jaar gebruikten ze voornamelijk deze website: https://web.archive.org/web/2007092...sults/tabid/123/Default.aspx?PageContentID=38 maar daar zijn geen enkele daadwerkelijke resultaten van gearchiveerd.
Edit: In firefox kan ik die website wel laden en inderdaad, er staan geen rondetijden op.
Laatst bewerkt:
Marcel Vos
Well-Known Member
Ik heb zoiets bij het NK afstanden 2025 een keer gedaan. Ik keek toen naar alle WK sprints sinds 2004 en vergeleek de tijden van iedereen die allebei de keren een eindtijd onder de 1:11.00 reed. Omdat het een WK sprint is start iedereen een keer binnen en buiten en kun je dus mooi kijken welke baan sneller is. Het antwoord? De buitenbaan was gemiddeld 0.018 seconden sneller, dus zo'n twee honderdsten. Wat interessant is is dat de binnenbaan gemiddeld significant sneller opende en een snellere slotronde reed, maar de snellere openingsronde van de buitenbaan was genoeg om dat bijna precies te compenseren.
Dat kijkt natuurlijk niet naar het verschil tussen toppers en niet-toppers. Ik zou dan de top 5 met en nrs 11 t/m 15 moeten vergelijken ofzo, maar daar heb ik nu even niet zoveel zin in.
Skøyteranking
Member
Thanks for the response! It would seem reasonable that the top skaters actually have a bigger "draft advantage" on the first crossover than on the last one. The official overall picture on the 1000 m - in Norway, anyway - has been that the last inner curve gives an advantage. Period.
Mjøsaman
Well-Known Member
Dit fenomeen is iets wat je moet onderzoeken met een goede statistische techniek. Met alleen naar plaatjes kijken en een heel simpele regressielijn doe je hier geen recht mee.
Een goede statistische techniek is in het verleden ook gehanteerd en aanleiding geweest om de 500 meter op de OS twee keer te verrijden. Volgens de toenmalige cijfers zou dat ook voor de 1000 meter moeten gelden. Zie bijvoorbeeld hier:
One Thousand is Unfair, Two Thousand is Fair - Department of Mathematics
Everyone speaks about the weather, but nobody does anything about it. Certain unfairnesses of the world can however occasionally be pointed to, then formulated via crisp questions, then addressed and analysed, and in rare cases such efforts might even contribute to changing the world. In 1994 I...
www.mn.uio.no
Hakkie2
Well-Known Member
Voor mij is gevoelsmatig in elk geval het verschil op de 1000m tussen binnen- en buitenbocht altijd groter geweest bij de 1000m dan bij de 500m. Heb dit ook wel eens globaal onderzocht door ritzeges te bekijken in de WB (geloof dat ik anderhalf jaar aan ritten had gepakt). In de WB wordt je gekoppeld aan een vergelijkbare tegenstander, namelijk iemand die dicht bij je staat in het klassement. Bij de 500m was ritwinst binnen of buiten ongeveer 50/50 (klein voordeel voor de laatste binnenbocht), bij de 1000m was er toen wel een groter verschil met een voordeel voor de laatste binnenbocht. Twee keer de 1000m rijden heb ik dan ook altijd veel logischer gevonden dan twee keer de 500m.
Skøyteranking
Member
I guess that in the long run, the skaters in the same pairs are quite similar when it comes to capacity, so the mentioned method should probably give a good picture of the overall advantage/disadvantage.
What I tried to point out with my article is that there seems to be some sort of shift which leads to the two lines in my graphs crossing each other. In my opinion, this analysis is actually a little more sophisticated than NLH's research back in 2018.
What I tried to point out with my article is that there seems to be some sort of shift which leads to the two lines in my graphs crossing each other. In my opinion, this analysis is actually a little more sophisticated than NLH's research back in 2018.
Mjøsaman
Well-Known Member
Mmm, ik zou toch eerst willen zien of de twee lijntjes in de diverse grafieken wel significant van elkaar verschillen. Met mijn timmermansoog zou ik zeggen van niet, maar ik laat me graag verrassen. En dan zijn er bij de vrouwen ook nog wat oranje outliers aan de rechterkant, die de boel best wel eens kunnen scheeftrekken.
Skøyteranking
Member
That's a good question! I guess that what actually would prove to have a significant impact on the result, is the internal difference between the two skaters in the same pair. I have not measured this.
In my analysis, the only significant result is for the female skaters that are ranked more than 500 ELO points above the mean skater in their competition. Those skaters perform significantally better with outer lane than with inner lane.
In my analysis, the only significant result is for the female skaters that are ranked more than 500 ELO points above the mean skater in their competition. Those skaters perform significantally better with outer lane than with inner lane.