Selectie Olympische Spelen

Discussie in 'Lange baan' gestart door G1ant, 30 dec 2017.

?

Wie van de drie?

  1. Blokhuijsen. Roest kan de TP net zo goed rijden.

    5 stem(men)
    12,2%
  2. Roest. Is nu eenmaal nummer 10. En genoeg alternatieven op de 1500.

    3 stem(men)
    7,3%
  3. Krol. Als Verbij de 1000 rijdt in zijn plek zijn we zelfs sterker.

    33 stem(men)
    80,5%
  1. Mey

    Mey Well-Known Member

    Pragmatisch gezien heeft Kuiper nu geen andere keuze meer inderdaad. Maar hopelijk gaan ze dit wel als les meenemen en dan net als de ploegenachtervolging in de jaren 2010-2014 wat structureler aanpakken.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Er komt wel een echte specialist aan: Evert Hoolwerf. Maar Anema gaat hem voorzichtig brengen. Eerst maar eens kijken hoe dat gekonkel rondom de Olympische mass start afloopt.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
  3. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dan hoop ik dat Hoolwerf zich ook gaat richten op de 5000 en/of 1500 (dat zijn toch zijn afstanden). Dat zou het voor hem veel makkelijker maken. En volgens mij kan hij dat ook best, al was hij op het OKT niet aanwezig (waarom eigenlijk niet?).

    Begrijp me goed: ik ben fan van de MS en zie daar graag specialisten. Maar niet als ze geen echte kandidaatwinnaar zijn en er daarvoor kandidaatwinnaars van andere afstanden thuis moeten blijven. Al zou het ook kunnen dat Bosker over 4 jaar op de 1000, 1500, 5000, 10000 en TP mee doet, dat scheelt al voor de matrix.
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Hoezo gekonkel? Er zijn twee mannen aangewezen voor de MS waar jij je niet in kan vinden, en dan heet het plotseling gekonkel? Je brengt het erg negatief en jouw frustratie druipt er vanaf.
    tkwouter, proeme, Nickel en 2 anderen vinden dit leuk.
  5. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Evert Hoolwerf gaf in het begin van het seizoen al aan dat hij geen enkele kans zou maken op de Olympische Spelen (matrix + nog niet goed genoeg voor individuele plaatsing) en heeft zich dus enkel op de marathon gericht dit seizoen. Met zijn drie zeges in de Marathon Cup dit seizoen is het niet onlogisch dat hij dan ook maar het OKT overslaat: groot kanshebber om het NK Marathon te winnen. Vond ik vrij reëel van 'm. Vooral ook omdat hij gelijk ernaast zegt: na dit seizoen begint het voor mij pas echt de Olympische cyclus.
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Voor de zoveelste keer: keuze is niet gebaseerd op internationale resultaten! En ook niet op het OKT. Want daar was Bob de Vries beter op de 5km dan Kramer. Kuipers zat aardig te stotteren toen hij zijn keuze moest toelichten en het verhaal rammelt aan alle kanten.

    Stroetnga reed de laatste 1.5 jaar weinig meer internationaal. Maar dat betekent niet dat hij het spelletje verleerd is. Hij reed iedereen behalve Verweij er nog gewoon af. En Bergsma/ Stroetinga hebben laten zien dat ze in een wedstrijd tot in de finale erbij zitten. De wedstrjden die ze in het verleden wonnen waren de snelste mass starts en geen massa spints.

    Dat Kuipers nu niet voor een internationaal bewezen duo of rijder durft te kiezen bewijst alleen maar dat hij geen enkel zelfvertrouwen heeft en daarmee impliciet het gelijk van Anema.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
  7. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat Kuiper durft te kiezen voor een koppel met potentie, ipv een schaatser die gewoon af is en voor wie de Spelen minstens 3 jaar te laat komen (Stroetinga) en een schaatser die snelheid mist (Bergsma, aldus Bergsma zelf) geeft aan dat hij zelfvertrouwen heeft en durft te kiezen, al is zijn keuze wellicht zeer opvallend. Zo kun je het ook brengen...

    Dan druipt er wat minder frustratie vanaf.


    Ik ben het gewoon met je eens dat de keus opvallend is en ik had Bob de Vries gestuurd. Maar ik had NU kiezen voor Bergsma of Stroetinga nog veel opvallender gevonden, dan was hij incompetent en durfde hij niet af te wijken van een 4 jaar geleden gemaakte keus, ondanks dat nu duidelijk is dat die 2 niet goed genoeg zijn.
    tkwouter en chicagodude vinden dit leuk.
  8. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dat is geen sterk argument. Groeneveld heeft Anema verlaten en dan wordt je geëxcommuniceerd op een manier waarvan Don Corleone zou zeggen 'Moet dat nou'. Groeneveld heeft een goede band met onder andere Kramer. Voor zover ik weet niet meer met kamp Jillert.
  9. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Typisch dat je nog steeds in termen als tvm vs ‘de rest’ denkt....het is goed bekend dat kuiper ook juist veel anema mannen kansen heeft gegeven.

    Ipv het in een tvm verleden te zoeken, denk ik eerder dat het te maken heeft met de dominante persoonlijkheid van kramer (die hij kan hebben door altijd te presteren) vs kuiper die dat denk ik juist helemaal niet heeft.
    Krijg de indruk dat kuiper zich gewoon om heeft laten lullen, waarbij anema met zijn geouwehoer goed heeft meegeholpen.
    Rondje27 9 vindt dit leuk.
  10. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Dat de keuze van kuiper opvallend is is duidelijk. Dat het niet gebaseerd is op resultaten uit het verleden maar op een nieuw idee over de juiste strategie ook.

    Daar kun je het dan mee eens zijn of niet (ik vind het persoonlijk erg vreemd en had de vries of bergsma graag gezien), maar ‘gekonkel’ is het natuurlijk niet. Kuiper heeft zijn keuze gemaakt en that’s it, en dat is uiteindelijk zijn goed recht, hij is tenslotte BC wij niet.
    tkwouter, proeme, Mike en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  11. Monique

    Monique Well-Known Member

    Verweij was al aangewezen als kopman en het is logisch dat hij dus iets te zeggen heeft over met wie hij het liefst wil rijden. Een koppel Bergsma/Stroetinga was dus voor het OKT al niet mogelijk. Daarnaast zou Stroetinga op geen enkele andere afstand medaille kansen hebben dus de man naast Koen moest uit de reeds geplaatsten komen. En dan is Sven iets minder raar. Ik was zelf ook heel verbaasd dat hij het was geworden, hij heeft idd geen of nauwelijks internationale MS ervaring, en het is een gok hoe dat uitpakt. Maar ik blijf erbij dat een gok iets anders dan gekonkel is.
    Nickel en Hakkie2 vinden dit leuk.
  12. Payday

    Payday Well-Known Member

    Dan had ik van harte gehoopt dat ze zouden winnen. Ik ben pro Kramer/Wust e.d. en anti Clafis (of eigenlijk anti Anema), maar ik ben bovenal Nederlander. Net zoals ik pro Feijenoord ben maar van harte hoopte dat Ajax de Europa League zou winnen.
    Duif vindt dit leuk.
  13. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Nog even over Krol en Otterspeer. Hoe langer ik erover nadenk, hoe raarder ik het vind.

    Krol werd derde. Maar door de aanwijsplek van Verbij wordt hij vierde. Als Verbij die aanwijsplek niet in kan vullen, dan zou die aanwijsplek weer moeten vervallen en is Krol weer gewoon derde en komt hij terug in de Matrix.

    Dat geldt niet voor Otterspeer. De tijd van Verbij op de 500 meter blijft gewoon gelden.

    Dan heb je weer 11 mensen in de matrix, min 1 (Verbij), is 10. Selectie rond.

    Hopelijk wordt het nog rechtgezet, want het klopt volgens mij echt van geen kant.
    SprintMaster vindt dit leuk.
  14. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Gevoelsmatig gun ik het de mensen die al jarenlang serieus bezig zijn met de massastart, zoals Lee, Contin of Swings, het goud van harte. Meer dan Verweij en Kramer, eerlijk gezegd. (Maar als één van die laatste twee wint zal ik de eerste zijn om toe te geven dat Kuiper een genie is.)

    En om diezelfde reden gun ik Kramer het goud op de 10 kilometer meer dan de rest van het deelnemersveld bij elkaar.
  15. Payday

    Payday Well-Known Member

    Ik blijf het zo logisch als wat vinden. Had Verbij de 500m niet gereden dan was Otterspeer 3e geworden. Had Verbij de 1.000m wel gereden dan was Krol 4e geworden. Dat laatste weten we niet voor 100% zeker, maar dat is de stelling van de selectie commissie waar iedereen het er wel over eens is. Zelfs Krol zelf. Je hebt dus twee rijders die vierde zijn geworden op de afstand, volgens de matrix. En de 500m staat boven de 1.000m in de matrix. Ik kan de selectie commissie alleen maar prijzen om hun consequente handelen.
    ArjenK en Hakkie2 vinden dit leuk.
  16. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Kuiper heeft de mannen van Anema kansen gegeven... ja, behalve voor op de belangrijkste wedstrijd. Wat hebben ze aan al die kansen?! Als de BC zich gewoon zo makkelijk kan laten ompraten door Kramer die niet eens internationale ervaring heeft op het onderdeel en alleen een mogelijk makkelijke medaille wilt pikken?
  17. Payday

    Payday Well-Known Member

    En anders ik wel. Ik was er al 3x live bij dat Kramer de 10km niet won, inclusief de foute wissel in Vancouver. En ik ga samen met mijn dochter eigenlijk maar voor een ding naar Korea en dat Kramer de 10km zien winnen. Maar lukt dat niet dan toch liever Bergsma dan Bloemen. Dan sla ik de interviews met Anema wel over.
    tkwouter, Duif, G1ant en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  18. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    het zou zelfvertrouwen zijn geweest als het van te voren zijn eigen keuze zou zijn geweest... het is nu duidelijk dat het gewoon Kramer/Koen pleasen is geworden. Het is nu immers duidelijk dat de uitslag van het OKT geen enkel invloed heeft gehad op de keuze voor MS.. anders was het wel Bob de Vries geworden.
  19. Basje

    Basje Active Member

    Hij heeft alleen geen 1000m gereden, hoe je het ook went of keert. Krol heeft zich reglementair in de matrix gereden, Otterspeer 2x niet. Het is niet consequent, omdat ze de matrix links laten liggen. Een "wat als" of "had Verbij wel gereden" is niet gebeurd en kan je gewoon niet als uitgangspunt gebruiken voor een selectie op basis van een vooraf opgestelde matrix. Krol heeft zich er gewoon tussen gereden met de rijders en de matrix die er waren.

    Los van het feit of ik er het er mee eens ben of niet. Krol heeft hier gewoon een punt. En om eerlijk te zijn vind ik dat een Otterspeer er niks heeft te zoeken en altijd matig is op belangrijke wedstrijden.
    G1ant vindt dit leuk.
  20. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Van te voren kiezen mocht hij niet eens...

Deel Deze Pagina