Schaatskalender 2011-2012

Koen zei:
nouja zeg, daar gaan de leuke twee daagjes NK allround in de kerstvakantie (al was het er al voor gepland geloof ik). maar wel raar, dat het verplaatst is.
Klik om te vergroten...

Mja het wordt wel een saaie december maand wat dat betreft. Tussen 3/4 december en 27 december dus geen enkele wedstrijd van belang.
 
Het is toch altijd jammer als de NK's en kwalificatiewedstrijden uit elkaar worden getrokken. De beste rijders moeten (proberen) Nederlands kampioen (te) worden en als je dat gegarandeerd niet wil bereiken doe je dat op deze manier. Voor toppers zijn de EK/WK-wedstrijden het belangrijkst en de NK's worden alleen serieus genomen als er iets mee te bereiken is zoals plaatsing voor een groot toernooi.
 
Even kort door de bocht komt het hier op neer:
voorheen het NK allround wordt nu de skate-off voor het EK
voorheen de skate-off voor het WK wordt het NK allround
 
SprintMaster zei:
Even kort door de bocht komt het hier op neer:
voorheen het NK allround wordt nu de skate-off voor het EK
voorheen de skate-off voor het WK wordt het NK allround
Klik om te vergroten...

Ja en de kans is nu redelijk groot dat Wüst, Valkenburg, Leenstra, Verweij, Blokhuijzen en Kramer (of een aantal van hen) het NK gaan laten schieten omdat ze zich via het EK al voor het WK allround geplaatst hebben en de wereldbekerwedstrijd in Noorwegen een betere voorbereiding vinden op het WK in Rusland.

Voor Marrit Leenstra en Ireen Wüst (mits ze geen EK-aanwijzing krijgen op grond van hun voorseizoen) is het de vraag of dit een vatbaar programma is?
26 december: 1500 meter i.v.m. EK allround (en evt. Wereldbeker).
27 december: 3000 meter i.v.m. EK allround (en evt. Wereldbeker).
28 december: rustdag.
29 december: 500 en 1000 meter voor NK sprint.
30 december: 500 en 1000 meter voor NK sprint.

Ik denk dat het te doen moet zijn, beter althans dan een volledig dubbelprogramma in drie dagen zoals afgelopen jaar. Desalniettemin hoop ik dat Marrit in het voorseizoen dusdanig sterke afstanden laat zien dat ze volledig voor het NK sprint kan gaan. Sowieso zitten het EK allround en het WK sprint (drie weken na elkaar) elkaar dit jaar totaal niet in de weg.
 
Ah, de verantwoording: http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... k-voordeel

Een beetje een vreemde verantwoording. Hoezo minder selectiemomenten (zie SprintMaster's post hierboven)? Hoezo meer duidelijkheid voor iedereen? Ik vind het feit dat de Olympische seizoensindeling nu standaard wordt niet echt opwegen tegen het feit dat de toppers nu vrijwel zeker niet aan het NK allround zullen deelnemen. Maar het schijnt dat de schaatsers en trainers er zelf mee hebben ingestemd, dus zij zullen er toch wel de voordelen van inzien.
 
dedeut zei:
Ah, de verantwoording: http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... k-voordeel

Een beetje een vreemde verantwoording. Hoezo minder selectiemomenten (zie SprintMaster's post hierboven)? Hoezo meer duidelijkheid voor iedereen? Ik vind het feit dat de Olympische seizoensindeling nu standaard wordt niet echt opwegen tegen het feit dat de toppers nu vrijwel zeker niet aan het NK allround zullen deelnemen. Maar het schijnt dat de schaatsers en trainers er zelf mee hebben ingestemd, dus zij zullen er toch wel de voordelen van inzien.
Klik om te vergroten...

Mjøsaman wordt hier heel verdrietig van. De verbetering in sporttechnisch opzicht lees ik als: hoe minder schaatsen, hoe beter het is. Volgens mij hebben ze het liefst helemaal geen wedstrijden meer, alleen nog een EK en WKs waarvoor men bij aanvang van het seizoen wil worden aangewezen. Zodat men fijn lange trainingskampen in prettige, warme oorden kan houden.

Een verbetering in sportief opzicht is het in ieder geval niet: de les van Inzell is in ieder geval niet geleerd. Daar reden nogal wat Nederlanders rond die hun selectie verdiend hadden op grond van hun prestaties in de wereldbekers van voor Kerstmis, maar inmiddels hopeloos uit vorm waren. Dat wordt met deze methode alleen maar erger.

En wat voor waanzin om de Olympische kalender aan te houden. Alsof het WK afstanden niet in maart plaatsvindt... Bovendien zijn we meteen al inconsequent met het NK allround in februari. Of gaan we dat in het Olympisch seizoen echt tijdens de OS houden?

Zoals in mijn eerste reactie: de echte toppers zullen het NK allround links laten liggen. En de 1500m en lange afstand-specialisten ook: die sparen zich voor de Wereldbeker een week later.
De Noren vermoorden hun NK allround door de 10K als massastart te laten rijden; de Nederlanders door er een B-toernooi van te maken. Ik weet niet wat erger is.

Wat in ieder geval blijkt, is dat het belang van fans (en van sponsors) telkens geen rol speelt. Daarmee zal het schaatsen een steeds marginalere sport worden.
 
dedeut zei:
Ah, de verantwoording: http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... k-voordeel

Een beetje een vreemde verantwoording. Hoezo minder selectiemomenten (zie SprintMaster's post hierboven)? Hoezo meer duidelijkheid voor iedereen? Ik vind het feit dat de Olympische seizoensindeling nu standaard wordt niet echt opwegen tegen het feit dat de toppers nu vrijwel zeker niet aan het NK allround zullen deelnemen. Maar het schijnt dat de schaatsers en trainers er zelf mee hebben ingestemd, dus zij zullen er toch wel de voordelen van inzien.
Klik om te vergroten...
Blijkbaar hebben ze ook een korte termijn geheugen bij de KNSB want op de site staat : "Ireen Wüst moest vorig seizoen kiezen tussen het KPN NK Allround en Sprint" Nee, KNSB, het was Marrit Leenstra die moest kiezen! Omdat jullie zonodig Wust moesten aanwijzen voor het EK! Verder lijkt het vooral een knieval richting de grote ploegen, want hun rijders hoeven nu nog slechts een 1500 m en een lange afstand te rijden om zich te plaatsen voor het EK. En als ze het goed doen zullen ze het NK dus niet gaan rijden. Erg jammer, zo word dit toernooi ook even de nek om gedraaid.
 
Koen zei:
nouja zeg, daar gaan de leuke twee daagjes NK allround in de kerstvakantie (al was het er al voor gepland geloof ik). maar wel raar, dat het verplaatst is.
Klik om te vergroten...
NK Allround vond sowieso al niet plaats in de kerstvakantie.


Verder is er geen voordeel, maar heet het selectiemoment gewoon anders. Wat weer een flauwe kul om niks zeg. Hebben ze bij de KNSB tijd over? Of hebben ze echt niks te doen en verzinnen ze dit maar?
 
Dit heeft toch ook niks met allrounden te maken! Dit zijn meer verkapte afstandskampioenschappen, wat een onzin. Dit is in het straatje van rijders die minder zijn in de korte afstanden! Het gaat hier om plaatsing voor een EK TOERNOOI, gebruik dan bijv de Eindhovencup!
 
Maar dat zou geen oplossing zijn want blijkbaar willen schaatsers geen NK Allround om zich te plaatsen voor een EK Allround. Ze vinden het prima als er maar 2 afstanden worden gereden...
 
of de schaatsers het zelf willen betwijfel ik. allrounden is gewoon 4 afstanden in 2 dagen, de beste plaatsen zich.
 
Er is gezegd dat het schema met instemming van de schaatsers is vastgesteld. Daar vanuitgaande ga ik er dus vanuit dat er geen bezwaar is tegen een dergelijk selectiemoment. Wel denk ik dat het bij meederheid is besloten en dus lang niet iedereen tevreden zal zijn met deze keuze.
 
De ISU heeft de reglementen van de Wereldbeker voor komend seizoen op haar website gepubliceerd.

Een paar opvallende zaken:
- Er komt een officiële Wereldbeker voor de massastart. Hij wordt 3x geschaatst. Ook in een A-groep en een B-groep en met maximaal 3 deelnemers per land. Erg leuke kwestie: wie gaan er voor Nederland aan de start komen?
- Op de lange afstanden wordt de 10000m 3x geschaatst. 1x in Hamar en bij beide Wereldbekers in Heerenveen. Daarmee is dat net zoveel als de 5000m.
- Bij beide Wereldbekers in Heerenveen is de team sprint een demonstratie-onderdeel.
- Er komt een overall-Wereldbeker. De schaatsers die op een Wereldbeker-wedstrijd in de top-5 eindigen, krijgen die punten voor de overall-Wereldbeker.
- Er is een vaste verdeling van de wedstrijden over de dagen. Daarmee lijkt me de zondag in Heerenveen een kort programma te zijn, i.t.t. de vrijdag en zaterdag. Zal wel voor de TV zijn, zodat de NOS fijn lang over voetbal kan praten op zondag.

Het volledige programma

November 18 –20, 2011 Chelyabinsk RUS (Program 1)
Ladies: 2x500m, 1000m, 1500m, 3000m, TP
Men: 2x500m, 1000m, 1500m, 5000m, TP

November 25 – 27, 2011 Astana KAZ (Program 1)
Ladies: 2x500m, 1000m, 1500m, 3000m, MS
Men: 2x500m, 1000m, 1500m, 5000m, MS

December 02 – 04, 2011 Heerenveen NED (Program 1)
Ladies: 2x500m, 1000m, 1500m, 5000m, TP, TS*
Men: 2x500m, 1000m, 1500m, 10000m, TP, TS*

January 21 – 22, 2012 Salt Lake City USA (Program 2)
Ladies and Men: 2x500m, 2x1000m

February 11 – 12, 2012 Hamar NOR (Program 3)
Ladies: 1500m, 5000m, TP
Men: 1500m, 10000m, TP

March 02 – 04, 2012 Heerenveen NED (Program 1)
Ladies: 2x500m, 1000m, 1500m, 5000m, MS, TS*
Men: 2x500m, 1000m, 1500m, 10000m, MS, TS*

March 09 – 11, 2012 (World Cup final) Berlin GER (Program 4)
Ladies: 2x500m, 1000m, 1500m, 3000m, TP, MS
Men: 2x500m, 1000m, 1500m, 5000m, TP, MS

TP – Team Pursuit races MS – Mass Start races TS* – Demonstration event: Team sprint races

Program 1:
Day 1: 500 L-1, 500 M-1, 3000 L (5000 L), 1500 M
Day 2: 500 L-2, 500 M-2, 1500 L, 5000 M (10000 M)
Day 3: 1000 L, 1000 M, TP-L (or MS-L), TP-M (or MS-M)
Program 2:
Day 1: 500 L-1, 500 M-1, 1000 L, 1000 M
Day 2: 500 L-2, 500 M-2, 1000 L, 1000 M
Program 3:
Day 1: 1500 L, 10000 M
Day 2: 5000 L, 1500 M, TP-L, TP-M
Program 4:
Day 1: 500 L-1, 500 M-1, 3000 L, 1500 M
Day 2: 500 L-2, 500 M-2, 1500 L, 5000 M
Day 3: 1000 L, 1000 M, TP-L, TP-M, MS-L, MS-M.
 
Ik kan me eigenlijk in alle nieuwe maatregelen wel vinden. Vooral de overall wereldbeker vind ik een leuk idee. Wat betreft de vaste verdeling op de wedstrijddagen, deze is hetzelfde als de afgelopen jaren.
 
De 3000m (v) en 5000m (m) wordt dus drie keer in november verreden (NK, WB, WB) en twee keer in maart (WBf, WKaf) en daartussenin drie maanden niet (alleen voor allround en bij eventuele skate-offs). Dat is wel een beetje apart. De lange lange afstand is dan met november, december, februari, maart en maart toch veel beter over het seizoen verspreid.

Massastart wel officieel en teamsprint nog demonstratie, ben benieuwd of ze die onderdelen nu wel serieus nemen, vooral de massastart. Misschien dat het voor de allrounders een voordeeltje is omdat de marathonrijders zich nu meer op de 10km en massastart gaan storten en er dus op de 5km plekken vrijkomen voor WOH/JBH/KVW/RR-achtige mannen. En natuurlijk de vraag of de echte toppers als Kramer/Davis/Skobrev/Bøkko/Lee/Lee/Lee/Lee/Wolf/Leenstra/Wust/Gerritsen/Nesbitt/Sáblíková gaan meedoen met die massastart.

Ben verder erg benieuwd naar de overall-Wereldbeker en of dat een mooie strijd wordt tussen sprinters, allrounders, stayers en middenafstandrijders, het komt erg nauw om daar een goede puntentelling voor te verzinnen (omdat de korte afstanden vaker worden gereden met name).

Vaste opzet lijkt me wel prettiger voor de rijders, die nu weten dat in principe altijd de lange afstand voor de mannen en de 1500 voor de vrouwen op zaterdag zijn en de lange afstand voor de vrouwen en de 1500 voor de mannen op vrijdag (en één keer op zondag). Je kan dan van tevoren ook beter inschatten welke combinaties van drie, vier, vijf afstanden wel en welke niet te doen zijn.
 
Een vraag.

Op de website van de ISU heb ik wel de limieten voor de world cup gevonden. Weet echter iemand wat de limiettijden zijn voor het EK Allround en WK sprint?
 
leenstrafan zei:
De 3000m (v) en 5000m (m) wordt dus drie keer in november verreden (NK, WB, WB) en twee keer in maart (WBf, WKaf) en daartussenin drie maanden niet (alleen voor allround en bij eventuele skate-offs). Dat is wel een beetje apart. De lange lange afstand is dan met november, december, februari, maart en maart toch veel beter over het seizoen verspreid.
Klik om te vergroten...
Wat dus kan betekenen dat je mogelijk maar 2x een 3km (v) of 5km (m) rijdt aangezien de 3e keer de World Cup Final is en alleen voor de beste 24 plus de winnaar van de B-groep van de 5km (v) of 10km (m) in Heerenveen de week ervoor. Kans is groot dat diegene al in de top 24 staat van het 3/5km(v)- of 5/10km(m)- klassement staat.

Even vergelijken met de afgelopen 2 WC-seizoenen.
De limieten in 2009/2010:
wc0910.png


De limieten in 2010/2011:
wc1011.png


De limieten in 2011/2012:
wc1112.png


Waar de ISU voor vorig seizoen flink wat seconden eraf haalde, zijn er nu hoogstens een halve tot een hele seconde van de limiettijden afgehaald. Voor de dames is het makkelijk te onthouden, alles eindigt op ,00.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top