Schaatser Thom van Beek betrapt op gebruik van EPO

Jij zegt dat er geen verschil is tussen Meldonium en Epo?

Tja, dan zijn we uitgepraat, dan is er een stuitend gebrek aan kennis.

Wat ik mij afvraag, meldonium staat nu op de dopinglijst, wat wil zeggen dat men het middel al een tijdje aan het onderzoeken is geweest.
Het lijkt mij vrij aannemelijk dat sporters/coaches/artsen dan op de hoogte zijn van dat onderzoek en dat meldonium gedurende zo een onderzoek in een soort grijs gebied zit want men onderzoekt een middel niet zonder gegronde twijfels/vermoedens.
Zou het dan niet raadzaam geweest zijn om zolang het onderzoek loopt het middel niet te gebruiken/voor te schrijven?

En wat gebeurt hier dan? Kijk eens naar het vreemde persbericht dat de KNSB uitstuurde.
https://knsb.nl/nieuws/marathonschaatser-van-beek-positief-getest-op-epo/

De KNSB heeft blijkbaar op 11 februari "een ordemaatregel" opgelegd. (* Waarom niet zeggen welke? *) Maar dat dus toen niet openbaar gemaakt. Om geen negatieve publiciteit tijdens het WK afstanden te hebben?

En dat naar aanleiding van een positieve dopingcontrole tijdens "een marathonwedstrijd". (* Waarom niet zeggen welke? *)

Vervolgens wordt meer dan de helft van het persbericht (van de KNSB dus!) gevuld met het verweer van Van Beek.

Gezien de reacties heeft Thom van Beek de uitslag blijkbaar niet aan zijn ploeg verteld (was hem dat aangeraden? door wie?)

Ik vraag me ernstig af wat er gebeurd zou zijn als Thom van Beek niet in beeld was geweest bij Lotto-Jumbo. Zou hij dan niet stilletjes een jaartje of zo op sabbatical gegaan zijn in ruil voor de doofpot, zodat het schaatsen deze negatieve publiciteit zou zijn misgelopen ?

ja, jij maakt het er van. Want in de post waar "geen repeat offender" wordt gebruikt staat letterlijk in de zin daarvoor iets over een paar jaar schorsing en de opmerking "en terecht". Maar nee, jij zit alleen die drie woorden. Dan maak je het er echt zelf van. Nogmaals: als jij daar blij van wordt, veel plezier.

ik zeg nergens dat het enkel Russen zijn. Dat het middel makkelijk te verkrijgen is en pas sinds kort verboden is is natuurlijk een flauwkul-excuus. Alsof het dan ineens toch nog mag ofzo...

Blijft over dat EPO een sterker effect heeft dan meldonium. Een straf voor Van Beek die langer is dan de eerste straf voor Kulizhnikov kan ik ook wel mee leven.

Neemt niet weg dat Kulizhnikov voor de 2e keer is gepakt en DAAROM levenslang geschorst moet worden. Meldonium of epo doet dan niet meer ter zake, hij is recidivist. Dat kun je van Van Beek niet zeggen (en komt dat ooit wel, dan roep ik bij hem net zo hard om een levenslange schorsing). Iemand hier die Kulizhnikov veroordeeld heeft bij zijn eerste schorsing? Nee. En dat was mijn punt: je kunt moeilijk gaan doen over verschillen tussen in reacties op Van Beek en Kulizhnikov, maar hou het dan alsjeblieft wel eerlijk en ga geen verschillen verzinnen die er niet zijn.

voor het principe van "hij heeft gepakt en moet gestraft worden" niet nee. Ik zou niet weten waarom je daar verschil in moet maken.

En doe nou niet alsof de 1e keer dat Kulizhnikov gepakt is ook op meldonium was, want dat is niet zo.

Een straf die langer is dan de eerste straf voor Pavel K kan ik ook wel mee leven? No, really?!

De betere vraag is: zullen mensen net zo skeptisch zijn bij ELKE prestatie van van Beek als ze nu zijn/waren bij Pavel K? Bij Pavel K meteen een zweem van wantrouwen door de Noren.
Benieuwd hoe dat zal zijn met van Van Beek die bam meteen Epo gebruikte als 1e zonde.

Maar wat maakt die nuance uit? Epo is Epo...dus die toevoeging over repeat offender lijkt wel alsof een mindere straf OOK gepast zou kunnen zijn volgens jullie.

Reken maar dat men raar opkijkt als Van Beek over 2(?) jaar terugkomt en meteen zijn eerste wereldbekerwedstrijd wint. En vervolgens nog een paar op rij...

Dat is geen nuance, dat is gewoon wat er staat. En dat is wat anders dan jij beweert.

En ja, een mindere straf dan levenslang lijkt me bij Van Beek inderdaad zeer gepast.

Ik vind/denk ook niet dat van Beek levenslang geschorst moet/ zal worden. Net zo min dat ik dit voor Pavel K vind, want meldonium? Aub zeg..
Maar dit zul jij vast anders zien.

alleen als hij wint? Als hij ineens top 5 rijdt, zou toch al reden genoeg moeten zijn lijkt me. is toch geen mega talent a la Pavel K?

Toen Pavel Koelizjnikov voor de eerste keer betrapt werd, was dat op methylhexanamine, hij kreeg daar twee jaar voor. Dat was niet heel laag, want sommige gebruikers van dat middel komen weg met een paar maanden en bovendien was hij nog een junior toen, dat kan je redelijkerwijs aanvoeren als een verzachtende omstandigheid. Door die schorsing moest hij toen twee medailles (goud en brons) van het WK junioren inleveren en bovendien miste hij de kans om uit te komen op de Olympische Spelen in eigen land.

Thom van Beek lijkt epo te hebben gepakt en daar staat een straf op van één tot vier jaar. In principe vier jaar, maar het kan minder worden bij een succesvolle verdediging. Aangezien TvB nog geen zinnige argumenten op tafel heeft gelegd zou het nu richting vier jaar gaan. Dat is een zwaardere straf dan PK de eerste keer en dat is ook wel terecht.

Dat nu de halve Russische sportwereld positief op meldonium is, dat is natuurlijk weer een hele andere zaak. Meldonium is een minder zwaar middel en staat nog niet zo lang op de dopinglijst, dus je kan beargumenteren dat het minder erg is. Het gezegde "een gewaarschuwd mens telt voor twee" is hier echter van toepassing op Koelizjnikov. Die had na zijn "jeugdzonde" scherper dan scherp op zijn supplementen- en medicijngebruik moeten letten. Zelfs als first time offenders als Maria Sjarapova en Semjon Jelistratov er wat lichter vanaf komen omdat het "maar meldonium" was, dat het niet vreemd is als Koelizjnikov toch iets zwaarder gestraft, gewoon vanwege het feit dat het de tweede keer is dat hij met doping in zijn lijf wordt aangetroffen.

Om te meten in hoeverre de factor "sympathieke Hollander" tegen "nare Rus" meespeelt zou je eigenlijk de reacties moeten peilen op een (fictieve) Rus die een "groot" dopingvergrijp pleegt en een (fictieve) Nederlander die twee keer een "klein" dopingvergrijp pleegt. En dan zal misschien blijken dat veel Nederlanders het liever voor de Nederlander opnemen, maar misschien ook dat een deel van de mensen juist meer geneigd is voor de Russen in de bres te springen.

AD: Het blijft relatief stil na dopinggeval Van Beek

@alexander79, heb je nou werkelijk waar zelf niet door dat je aan het zoeken en draaien bent om maar gelijk te krijgen? Net een klein kind...

? Ik dacht dat we het juist een beetje eens waren geworden.

EPO kan je in Spanje ook gewoon in de apotheek kopen hoor.

Inderdaad, als Messi op doping betrapt zou worden is er ook meer media aandacht dan wanneer de spits van Excelsior gepakt wordt. Dat is volkomen logisch. Maar ja, de Kuli verdedigers hier willen dan niet zien en horen.

Kuli verdedigers, huh? Nah... meer: het werd toen afgedaan als: zie je weer, die Oost-Blok mensen zijn lekker bezig. Nu blijkt dat het net zo goed in het schone Westen kan gebeuren, maar ja...alleen door de onbekende zielen of course.