Ploegenachtervolging vrouwen 14 februari 16:00-17:00 en 17 februari 14:30-17:15

[G1ant]

Hoe kan het trouwens dat de tijden zo tegenvallen op deze afstand? De Nederlandse trein reed in Sotsji al 3:37.71 en de Japanse vrouwen reden in Gangneung 2:53.89. Daar komen de teams nu, ondanks het duwen, niet bij in de buurt!

Paar redenen die ik kan bedenken:
- Toen waren de snijvaste pakken nog niet verplicht. Die zijn duidelijk minder aerodynamisch.
- Het Nederlandse team in Sochi was qua individuele klasse het beste TP-team bij de mannen ooit. (Of misschien nummer twee, achter Hedrick/Davis/Marsicano die slechts twee keer samen reden).
- Het Japanse vrouwenteam van Gangneung was ook een ijzersterke lichting.
- Het ijs in Milaan is ook weer niet zo snel als soms wordt gedacht. Ik heb de cijfers niet bij de hand en zal misschien gecorrigeerd worden, maar voor mijn gevoel zijn het vooral goede winnende tijden door een paar superrijders in supervorm. Maar 6.11 als vijfde tijd op de 5km, of 4.01 als zesde tijd op de 3km is ook weer niet heel snel, toch?
- Duwen geeft een voordeel, maar ook weer niet heel groot. Elke wissel kost ongeveer 0,2 seconde. Dus je wint misschien een seconde, of iets meer, door niet te wisselen.

 

[VorstM]

Er is ook een helm bijgekomen vergeleken met Gangneung.

Maar ik betwijfel ook of het altijd werkt, het niet wisselen. Wat je in ieder geval ziet is dat bij (bijna) elke ploeg de schaatser/schaatster met de meeste inhoud voorop schaatst. De logica is dan denk ik dat die schaatser, als het goed is, het beste omgaan met de zware omstandigheid dat je de hele tijd in de wind schaatst.
Maar wat nou als je alledrie gelijkwaardig bent. Dan ben je misschien je kopman/-vrouw aan het overvragen, terwijl je die twee daarachter onderbenut. Dan kan het misschien wel degelijk uit om toch een wisseltje te doen.

Ik denk dat het wisselen/niet-wisselen effect sterker is bij bepaalde ploegsamenstellingen dan bij anderen. En dan is het ook een kwestie van vaker dingen proberen in verschillende samenstellingen. Nederland lijkt nu soms ook een beetje te kijken naar andere landen en gewoon maar te kopiëren wat populair is.

 

[Marcel Vos]

Milaan is best wel snel, want op alle afstanden (de 5/10k niet meegerekend) behalve de 1000m vrouwen is de 10e plek in Milaan de 2e of 3e snelste ooit op zeeniveau. Op de 1000m vrouwen is het de 15e snelste internationale laaglandwedstrijd. Het lijkt me ook sterk dat we toevallig meerdere toppers hebben die zo gigantisch snel rijden op niet-bijzonder ijs. Femke Kok, Jutta Leerdam, Jordan Stolz, Jenning de Boo, en Sander Eitrem hebben alle vijf onder het oude WR laagland gereden op een afstand. En hoe! Je gaat me niet vertellen dat Kok 36.49 heeft gereden op een niet-zo-snelle laaglandbaan. Daar komen nog andere gigantische uitschieters zoals de 3 en 5 van Lollo en de 5 van Tas bij. Dat kan geen toeval zijn lijkt me.

Maar goed, dit komt uiteindelijk uit op het feit dat de verschillen tussen de winnaars en de breedte echt gigantisch groot zijn. De 1000 meters zijn hier het meest extreme voorbeeld van. Op de WK afstanden en OS sinds 1998 zit de nummer 12 gemiddeld 2.50% achter de winnaar op de 1000 meter mannen en vrouwen. Het kleinste verschilen zijn 1.61% en 1.64% in 2010 en 2009, en de grootste 3.57% en 3.32% in 2023 en 2021. Maar dit jaar is het zo ontzettend veel groter met 4.36%, echt bizar. Dat is niet op alle afstanden zo, op de 5k mannen zit de breedte juist heel dicht op de winnaar, maar als je alle bij elkaar rekent is dit één van de meest extreme toernooien sinds de klapschaats. Na de 1500 meters kom ik met een complete analyse hiervan.

 

[sepchenko]

Er is ook een helm bijgekomen vergeleken met Gangneung.

Maar ik betwijfel ook of het altijd werkt, het niet wisselen. Wat je in ieder geval ziet is dat bij (bijna) elke ploeg de schaatser/schaatster met de meeste inhoud voorop schaatst. De logica is dan denk ik dat die schaatser, als het goed is, het beste omgaan met de zware omstandigheid dat je de hele tijd in de wind schaatst.
Maar wat nou als je alledrie gelijkwaardig bent. Dan ben je misschien je kopman/-vrouw aan het overvragen, terwijl je die twee daarachter onderbenut. Dan kan het misschien wel degelijk uit om toch een wisseltje te doen.

Ik denk dat het wisselen/niet-wisselen effect sterker is bij bepaalde ploegsamenstellingen dan bij anderen. En dan is het ook een kwestie van vaker dingen proberen in verschillende samenstellingen. Nederland lijkt nu soms ook een beetje te kijken naar andere landen en gewoon maar te kopiëren wat populair is.

Had dezelfde bedenking tijdens de races, zeker nu er 2 races zo kort op mekaar zijn lijkt dit mij niet voor iedereen dé tactiek (weliswaar enkel van toepassing op de OS). Je rijdt je koprijder helemaal naar de kl* volgens mij. Zou me niet verbazen als er sommige teams ooit terug van afstappen of een mix doen van de 2.