OS Sochi Ploegenachtervolging heren, 21 en 22 februari

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 8 feb 2014.

?

Wie hoop je dat er wint?

  1. Nederland

    36 stem(men)
    75,0%
  2. Team USA

    0 stem(men)
    0,0%
  3. Rusland

    2 stem(men)
    4,2%
  4. Zuid-Korea

    3 stem(men)
    6,3%
  5. Canada

    0 stem(men)
    0,0%
  6. Noorwegen

    4 stem(men)
    8,3%
  7. Polen

    1 stem(men)
    2,1%
  8. Frankrijk

    0 stem(men)
    0,0%
  9. Duitsland

    2 stem(men)
    4,2%
  1. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Wat er precies allemaal is gebeurd weet niemand; ja alleen Jorrit en Koops. Wat we wel kunnen concluderen is dat de timing waarop Jorrit het nieuws naar buiten bracht niet goed was. Net zoals het bericht van Sven over zijn rug. Beide mannen hadden beter even kunnen wachten en zaten dus fout waardoor de aandacht niet naar de juiste persoon/personen ging. Door alle emotie zijn blijkbaar deze fouten gemaakt maar het is zeker jammer dat het zo heeft moeten lopen.
  2. Monique

    Monique Well-Known Member

    Jij kan wel denken dat iedereen dat snapt maar je bracht het als de absolute waarheid. Beetje jammer dat je dat dan weer belachelijk maakt.
  3. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Aangezien sommigen hier opschaatsforum wel (af en toe) meer inside information hebben, is zo'n toevoeging (ik denk dat/het lijkt erop dat/het heeft er alle schijn van) juist wel nodig.

    Nu is het toevallig even specifiek aan jouw gericht Patrick John, maar ik lees wel vaker berichten op schaatsforum, m.n. nu over de situatie en persoonlijke verstandhoudingen bij de TP, die als feit worden gepresenteerd, wat later 'slechts' een mening blijkt te zijn van een forum-poster.
    Er wordt enorm gespeculeerd over de rol van Koops, Bergsma, Kramer en wie dan ook bij de ploegen, maar ik geloof niet dat we nu echt alle kanten van de betrokkenen hebben gehoord. Zelfs Bergsma heeft nog bijzonder weinig verteld, waardoor het voor mijzelf in ieder geval onmogelijk is om weten of Bergsma nou een lul is door de reserverol niet te accepteren en ineens op te stappen, of dat hij het slachtoffer is geworden van vriendjespolitiek en buitensluiting.

    Ik zal nog wel zeggen dat mij een akelig gevoel bekruipt dat het echt een wedstrijdje "wie heeft de grootste" is geworden tussen Anema en Koops, en dat Bergsma er het slechtste af is gekomen. Hoewel ik Koops verder niet ken, heeft hij wel de indruk afgegeven dat hij zichzelf belangrijker acht dan hij eigenlijk is, en dat hij grag wilde laten zien dat hij de baas is bij de TP. Maar goed, ook dit is allemaal speculatie van mijn kant.
    Tsuki, G1ant en Patrick John vinden dit leuk.
  4. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Dit is wat mij zo bevreemd in dit alles. Eerst geeft Bergsma aan dat hij zich ervan bewust is dat hij misschien niet eens zou schaatsen, maar niet al te lang daarna zegt hij zich genaaid te voelen, omdat hij niet mag schaatsen en geen medaille krijgt. Ik vind Bergsma er ook het type niet naar om dat zomaar te zeggen en eruit te stappen, dus wat mij betreft heeft Koops de schijn tegen.
    Het klinkt alsof Bergsma toch in ieder geval heel sterk de indruk had daat hij minimaal 1x mocht rijden. Of Bergsma was er niet bekend mee dat niet-rijdende reserves ook geen medaille zouden krijgen, dat kan natuurlijk ook. Dat laatste zou wel dom zijn....
  5. schaatskees

    schaatskees Active Member

    Ik blijf er bij dat er niks mis was met de timing van Sven.
    Had hij het pas de dag er na moeten zeggen als mosterd na de maaltijd?
    Nee, het probleem ligt bij hen die er meer aandacht aan gaven dan aan Jorrit.
    Wolfman vindt dit leuk.
  6. Monique

    Monique Well-Known Member

    Morgenavond schijnt Jorrit bij DWDD te zitten, misschien dat hij daar iets meer gaat loslaten. Ik neem aan dat Matthijs hem er wat vragen over gaat stellen.
    jaap vindt dit leuk.
  7. Davey

    Davey Active Member

    Dat gevoel zou je ook bij Anema kunnen hebben. Hij was uiteindelijk die geen toestemming gaf voor Vlieland, want het paste niet. Hij wilde Koops met een motie van wantrouwen weg sturen. En hij, vooral hij die wel ervaring heeft met bankzitters en hun trekjes, liet het na om zijn pupil op zijn verantwoordelijkheid te wijzen nadat hij had toegezegd reserve te zijn. Ook Anema schijnt zich belangrijker te voelen dan hij is.
  8. Davey

    Davey Active Member

    Ik weet niet of je dat gehakkel van hem tijdens dat programma hebt meegekregen, maar het kwam niet echt overtuigend over. Zo gaf hij ook aan dat de 3 er voor hadden gekozen om met zijn 3-en te rijden en dat ze dat maar ook tot einde zonder hem zouden moeten doen. Even later in de studio lag het ineens niet meer aan de jongens maar aan de coach. Hij kon ook niet echt duidelijk aan geven wat nou de echte aanleiding was. Het gevoel was niet goed, er had anders met hem om gegaan moeten zijn, miste vertrouwen, voelde zich buitengesloten, was er klaar mee maar kwam toch terug. Maar echt een duidelijke aanleiding wil hij niet prijs gegven. Het hele probleem schijnt zich in zijn hoofd af te spelen.

    Via Anema was er opeens een sms-je, via Anema was er destijds ineens het verhaal van de afzegging in mei voor Vlieland. Ik heb bij Bergsma het gevoel dat hij toch een beetje een trekpop is, en het mag duidelijk zijn wie er aan zijn touwtje trekt.
  9. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Dat klopt, dat gevoel heb ik inderdaad ook bij Anema. Ik bedoelde dat ik dat gevoel bij Koops juist de afgelopen 2 weken heel sterk heb gekregen, terwijl ik het daarvoor juist meer bij Anema had. Nu heb ik dat gevoel bij beide, vandaar dat het hele gebeuren bij mij overkomt als een ego-wedstrijdje tussen Koops en Anema, met Bergsma als trekpop ertussenin.
    G1ant vindt dit leuk.
  10. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    En vergeet niet dat hij in de kwartfinale doodleuk de tegenstander van Nederland stond te coachen. Is hier nog weinig besproken, maar was natuurlijk provocatie-actie eerste klas. Ja, ik weet dat Contin in zijn ploeg rijdt, maar hij zit in Sochi namens Team Nederland. Een niet-Nederlander coachen op een individuele afstand, oké... maar de tegenstander van Nederland proberen aan de winst te helpen in een kwartfinale is natuurlijk absurd.

    Dat Anema geen rol heeft gespeeld in het afzeggen van Bergsma is in mijn ogen zeer onwaarschijnlijk.
    Danielle vindt dit leuk.
  11. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Druszkiewicz is zeg maar de Bergsma van Polen alleen dan nog een tikkeltje dramatischer denk ik. Hij is niet opgesteld door de trainer Wieslaw Kmiecik. Druszkiewicz heeft zich in de schulden gestoken om naar De Spelen te kunnen want hij kreeg alleen 200 zloty per maand vanuit zijn club. Verder had hij nergens recht op. Hij heeft bijgeklust in een restaurant en als skileraar (iets minder romantisch dan het beroep brandweerman maar oke) en had gehoopt tegen de Nederlanders te mogen rijden. Maar Kmiecik zegt dat hij toch geloofde dat er misschien iets kon gebeuren tegen de Nederlanders en daarom Druszkiewicz niet heeft opgesteld. Druszkiewicz baalt dat ze niet dezelfde keuze hebben gemaakt als bij de dames met Wozniak. 25 maart worden de beurzen verdeeld. Maar Druszkiewicz zal wrs stoppen omdat er geen geld meer is.
    Patrick John en leenstrafan vinden dit leuk.
  12. Bokito

    Bokito Active Member

    Ja, zoals ik al eerder heb gezegd, het is ook zuur dat het ICO niet gewoon alle 4 leden van het team een medaille toekent. Dat is in veel sporten wel gebruikelijk.
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Anema in het Frankrijk jasje was idd opvallend. Ik denk dat het weinig besproken is hier omdat hij daar meer voor de vorm stond, het was immers nog voor de start al duidelijk dat Frankrijk er direct uit zou vliegen. Aan de andere kant weet je het maar nooit, Nederland had ook kunnen vallen en dan was Frankrijk wellicht toch door gegaan. In ieder geval past het helemaal bij Anema: eerst mensen flink provoceren en als daar dan een reactie op komt in de slachtofferrol kruipen. Zo schijnt hij ook ontploft te zijn van woede toen Erben vertelde dat hij het op z'n zachtst gezegd oneens was met de beslissing van Jorrit. Dus hij mag zelf alles roepen dat maar in hem opkomt en mag iedereen tegen de schenen schoppen, maar waag het niet om iets tegen hem of zijn mannen in te brengen want dan zijn de rapen gaar.
    jaap vindt dit leuk.
  14. Bokito

    Bokito Active Member

    Coach of the Dutch coaches the French :rolleyes: :D.
  15. Tuttifrutti

    Tuttifrutti Well-Known Member

    Dat is wel heel sneu voor Druszkiewicz... dan werkt hij er zo hard voor en uiteindelijk krijgt hij er 'niks' voor terug en moet dus misschien alsnog gedwongen stoppen.. Vond het ook al wel apart dat ze bij de mannen niet hetzelfde gedaan hebben als bij de vrouwen. Ze wisten toch na Vancouver wat de gevolgen zijn als je iemand niet laat rijden. Erg jammer dat ze Druszkiewicz niet ingezet hebben. Want het heeft voor hem grotere gevolgen dan alleen de TP niet rijden..
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Gezien de hele voorgeschiedenis was de kans op een voor iedereen bevredigende afloop kleiner dan de kans dat Frankrijk een medaille zou gaan winnen op dit onderdeel. ;) Hierbij heeft gebrekkige communicatie wederom een hoofdrol gespeeld.
  17. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Klopt. En het is zo dat de mannen en dames allebei onder een andere coach vallen. En er dus blijkbaar door de coaches andere keuzes worden gemaakt. Terwijl Druszkiewicz onder de dames coach traint omdat hij nog bij zijn clubtrainer traint die tevens ook nationale coach is van de dames. Maar die gaat natuurlijk niet over de mannen teampursuit. En Druszkiewicz was alleen toevallig reserve, omdat Cieslak het niet gered heeft en mentale tegenslag kreeg. Druszkiewicz heeft dus beetje geluk gehad dat hij reserve werd maar dan reken je je toch stiekem rijk. Want in Polen weet je dat als je de TP rijdt, je vaak meer geld krijgt dan als je geen TP rijdt. Helaas kan ik niet in het hoofd van de coach kijken en weet ik niet of hij echt geloofde dat de Polen wat uit konden halen tegen Nederland of dat hij simpelweg dacht: Druszkiewicz is geen vaste waarde dus stel ik niet op.
  18. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Had denk ik weinig uitgemaakt. In Polen is de regel dat je ook echt zelf moet hebben gereden en top 8 moet hebben gehaald.
  19. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Sinds wanneer doet Anema aan twitter? :confused: Niet handig ...

Deel Deze Pagina