OS Sochi 500 meter heren, 10 februari

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 22 jan 2014.

?

Wie hoop je dat er wint?

  1. Michel Mulder

    26 stem(men)
    43,3%
  2. Ronald Mulder

    4 stem(men)
    6,7%
  3. Jan Smeekens

    17 stem(men)
    28,3%
  4. Stefan Groothuis

    0 stem(men)
    0,0%
  5. Tae-Bum Mo

    3 stem(men)
    5,0%
  6. Keiichiro Nagashima

    0 stem(men)
    0,0%
  7. Joji Kato

    3 stem(men)
    5,0%
  8. Gilmore Junio

    2 stem(men)
    3,3%
  9. Artyom Kuznetsov

    3 stem(men)
    5,0%
  10. Iemand anders

    2 stem(men)
    3,3%
  1. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Deze afstand wordt op maandag 10 februari vanaf 14.00 verreden:

    Stand wereldbeker:
    1. Mo 527
    2. M. Mulder 458
    3. Nagashima 414
    4. Kato 406
    5. R. Mulder 376

    Uitslag WK afstanden 2013:
    1. Mo (69.760)
    2. Kato (69.820)
    3. Smeekens (69.860)
    4. M. Mulder (69.910)
    5. R. Mulder (70.070)

    Season bests:
    1. Nagashima (SLC, 34.24)
    2. Junio (SLC, 34.25)
    2. Kato (SLC, 34.25)
    2. R. Mulder (SLC, 34.25)
    5. M. Mulder (SLC, 34.26)

    Favorieten volgens unibet:
    1. Mo (1:5)
    1. M. Mulder (1:5)
    3. Smeekens (1:6)
    4. Kato (1:7)
    5. R. Mulder (1:7.5)
  2. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Dit vind ik de allerlastigste qua hopen. Mo is een van mijn favoriete buitenlandse schaatsers, M. Mulder een van mijn favoriete NL-schaatsers. Ze mogen het uitvechten, met beiden zou ik tevreden zijn. Voor wat betreft brons hoop ik op een klein schaatsland. Greig bijvoorbeeld, al zou Ching-Yang Sung nog mooier zijn.
    Tsuki vindt dit leuk.
  3. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Naast Australië en Taiwan zou ik ook Finland (Poutala en Koskela) willen noemen als een klein schaatsland dat bijna alleen op deze afstand kans maakt, evenals Italië (hoewel Nenzi normaliter beter is op de 1000).

    Voor het goud vind ik het ook een hele moeilijke afstand om te kiezen. Mo en M. Mulder zijn natuurlijk fenomenale schaatsers, maar Jan Smeekens (zijn we zijn reeks van zes wereldbekeroverwinningen op rij (negen medailles op rij) vergeten?) zou ik ook prachtig vinden. En als er een sterke Rus, Japanner, Canadees of Amerikaan een (gouden) medaille pakt kunnen we ook niet zeggen dat het onverdiend is.
  4. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Hier ga ik nooit uitkomen. Mo is natuurlijk mijn persoonlijke favoriet. Maar hij mag ook zilver pakken en dan de 1000 winnen. Of twee keer brons en dan in 2018 nog een keer Goud en zilver. Een Nederlander (welke?) zou natuurlijk historisch zijn. Ze verdienen het alledrie! Maar ja, dit is, zoals aangegeven nou typisch een afstand waar inderdaad landen een kans maken die verder nergens een medaille gaan winnen. Greig (Australië) en Sung (Taiwan) zijn al genoemd, net als Poutala en Koskela (Finland). Tenzij Pekka Mega Gekka doet op de 1000 meter. Nu Nesbitt het zo moeilijk heeft, liggen hier stiekem ook voor Canada eigenlijk de grootste kansen met Gregg en Junio. Ja, Morrison kan iets doen op de 1000 en 1500. Maar verder? Weinig kansen. Hetzelfde geldt helaas ook voor Japan. Nagashima en Kato moeten het op de 500 meter doen want ik geloof niet dat Nerveuze Nao nou plots gaat uithalen op de afstanden waar zij een kandidaat is. Dus ja, wie kies je dan in hemelsnaam?

    Voor vanavond zeg ik even ...

    Pfff ...

    Nou goed! Kato! Omdat hij het - gezien zijn carrière - wellicht het meest verdiend.
    Met verder een plak voor Greig of Sung of Koskela ...
    Koskela dan maar. Ook vanwege zijn loopbaan.
    En dan maar Greig. Ook omdat het misschien best wel een leuke impact in sportland Australië kan hebben.
    Sung maakt het dan wel af in 2018 ...
    En Mo doet het op de 1000.
    Maar dan staat er dus geen Nederlander op het podium...
    Nee, zie je wel. Hier ga ik niet snel uitkomen.
    Binnenkort nog maar eens proberen.
    Monique en leenstrafan vinden dit leuk.
  5. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Pats, weer in het stemhokje gestaan en weer een wat ander idee.
    Ik zou het Ronald Mulder gunnen.
    Hij heeft het NR in handen, en staat toch net iets te vaak in de schaduw van broer Michel.
    En denken, tja, Mo, of toch Michel of toch Smeekens......
    Basje vindt dit leuk.
  6. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Gisteren in DWDD meende van Nieuwkerk dat een goude van Tuitert de allergoudste zou zijn.

    Maar ik denk dat goud van Michel Mulder op de 500m de allergoudste zijn.
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Waarom zou een medaille van Michel Mulder meer goud zijn dan eentje van Ronald of Jan op deze afstand?
  8. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Niet, maar ik moet toch iemand kiezen hier ;) En als ik dan iemand moet kiezen hoop ik op Michel.
  9. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik ga ook voor Michel, die ik net iets leuker vind dan Ronald. Gek eigenlijk want ze lijken nogal op elkaar en het zou me dus niet uit moeten maken. Ik denk dat het kwam toen Ronald bij Gerard van Velde weg ging en bij Jac Orie ging trainen. Daar zat toen het geld en misschien had hij ook echt het idee dat Orie een betere trainer zou zijn. Michel bleef bij het clubje van Van Velde waar toen nauwelijks droog brood te verdienen was, en dat kwam mij zo sympathiek over. Vandaar dat ik Michel net iets leuker vind dan zijn tweelingbroer.
  10. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Na enige aarzeling heb ik dan toch gekozen voor Jan Smeekens. Hij is de enige die de afgelopen olympische cyclus iets gedaan heeft wat op domineren lijkt (zes overwinning in de wereldbeker op rij vorig seizoen) en hij gaat volledig voor de 500 meter, waar de broertjes Mulder ook nog de 1000 en het WK sprint erbij pakken. Het is niet dat ik het Michel Mulder niet gun, maar hij heeft al twee grote WK-prijzen (en dan nog wat titels op wieltjes) in de kast liggen en Jan Smeekens verdient nog een keer een hoofdprijs (waar ik de wereldbeker dan net niet bij tel). Ook is het mijns inziens zo dat door het tweeling-zijn van Ronald en Michel ze misschien iets meer in the picture staan, wat het ook een soort verrassing zou maken, maar dan wel eentje van iemand die niet voor het eerst komt aanzetten.

    Wel ik denk dat Michel Mulder wel meer kans maakt, hij was met zijn 34,31 in Heerenveen sneller dan Jan Smeekens ooit was (PR 34,32 Calgary) wat natuurlijk een superprestatie is en ook is Jan Smeekens dit seizoen nog niet zo goed als het vorige. Vorig jaar in Sotsji reed Smeekens met 34,80 het baanrecord, maar ik denk dat je toch echt in de 69-laag (twee keer 34,6 ofzo) zal moeten rijden voor Olympisch goud.

    Mo Tae-bum heeft al een olympische titel en twee wereldtitels, meer dan hij op basis van zijn prestaties door de bank genomen (in de wereldbekers) verdient. Op een afstand als deze waar zoveel schaatsers aan elkaar gewaagd zijn is het eigenlijk niet eerlijk dat Mo zoveel eremetaal wegkaapt voor de neus van schaatsers die het bijna net zo veel verdienen.
  11. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Als je hoopt op medailles voor Nederlanders en voor zoveel mogelijk exoten, bedenk dan dat er mogelijkheden zijn voor meer dan 3 medailles per afstand. Ex aequo tijden voor brons bijvoorbeeld.

    Een aantal zaken kan ex aequo tijden stimuleren: De streep van de snelste tijd projecteren op het ijs zodat schaatsers het zien, schaatsers laten oefenen om gelijktijdig over de finish te gaan met de streep, en schaatsers overhalen om gelijke tijden te halen voor meer zekerheid op een medaille gezien de onvoorspelbaarheid en onzekerheid van de 500m.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  12. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Omdat dit volgens mij de vreemdste afstand is qua medaillewinnaars ben ik een overzichtje aan het maken wie er de afgelopen 3,5 jaar op het podium hebben gestaan op deze afstand. Ik tel mee de wereldbeker (12+12+12+8=44), de 500 meters van de WK sprint (4*2=8) en de losse runs/omlopen van de WK afstanden (3*2=6).
    Bij elkaar 58 races. Doe eens een gokje hoeveel schaatsers er een podiumplaats behaald hebben en uit hoeveel landen!
    LeeMoZovski vindt dit leuk.
  13. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Leuk ...
    Uit mijn hoofd ...

    Ah nee, laat maar ..
    3,5 jaar!
    Inclusief onderbezette WK's en lang vervlogen WB's ...

    Dat is niet te doen. Ik krijg er nu al koppijn van.
    Laat ik dan eerst de landen even gokken. En er wat namen bij bedenken:

    Australië; Greig
    Canada: Junio, Gregg ...
    China: ...
    Duitsland: (Nico Ihle toch niet?)
    Finland: Koskela, Poutala?, van Puolakka herinner ik me 1 ziedende race, inclusief DQ ...
    Italië: Nenzi
    Japan: Kato, Nagashima, Haga, Oikawa?
    Nederland: Smeekens, Mulder, Mulder, Hospes?, Otterspeer?, Groothuis?
    Polen: Was
    Rusland: Lobkov, Kuznetsov
    VS: Fredricks, (Whitmore? zat er begin dit seizoen op z'n minst toch wel een keer dichtbij ...)
    Zuid-Korea: KH Lee, KS Lee, Mo

    Okee. Inclusief vraagtekens geloof ik 23 man uit 10 landen ...
    Nee, verder kom ik op dit uur niet. Ik denk dat ik me achteraf nog ga schamen als ik teruglees wie ik allemaal vergeten ben ...

    Ach, ik zie nu in een ooghoek de onvergetelijke Sade voorbij komen. Wat maakt het uit. Love is stronger than pride!
  14. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Mo is mijn favoriet en ik denk ook dat hij de grootste kans maakt. Hij kan als geen ander pieken op het juiste moment.
    En anders gun ik het Smeekens of Mulder ook van harte. Nederlands Goud op de 500 m lijkt mij mooi en uniek.
    Bastiaan83 vindt dit leuk.
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Het zijn er 26 uit 10 landen. Het valt dus reuze mee met jouw parate schaatskennis. Whitmore won nog geen medaille (wel 4e en 5e) en ook Duitsland en China zaten er niet bij. Ouardi, Ota en De Koning was je vergeten.

    Als je uitgaat van de medaillespiegel hebben Jan Smeekens en Joji Kato het meeste recht op goud.

    Medaillespiegel 500 meter 2011-2014:
    Jan Smeekens Nederland 11 6 4
    Joji Kato Japan 10 11 3
    Michel Mulder Nederland 6 3 4
    Pekka Koskela Finland 6 3 0
    Keiichiro Nagashima Japan 5 3 4
    Lee Kyu-hyuk Zuid-Korea 5 2 3
    Mo Tae-bum Zuid-Korea 4 9 7
    Tucker Fredricks USA 4 2 5
    Lee Kang-seok Zuid-Korea 3 1 4
    Dmitri Lobkov Rusland 2 3 1
    Jamie Gregg Canada 1 4 3
    Ronald Mulder Nederland 1 2 6
    Gilmore Junio Canada 1 1 1
    Artjom Koeznetsov Rusland 1 0 1
    Daniel Greig Australië 0 2 0
    Yuya Oikawa Japan 0 1 2
    Mika Poutala Finland 0 1 1
    Akio Ota Japan 0 1 1
    Ryohei Haga Japan 0 1 0
    Hein Otterspeer Nederland 0 1 0
    Artur Waś Polen 0 1 0
    Stefan Groothuis Nederland 0 0 2
    Jacques de Koning Nederland 0 0 2
    Muncef Ouardi Canada 0 0 1
    Mirko Nenzi Italië 0 0 1
    Jesper Hospes Nederland 0 0 1

    Overigens @Sidekick zijn er van de 58 races vijf ex aequo verlopen. Twee keer gedeeld eerste, twee keer gedeeld tweede en een keer gedeeld derde.
    Tuttifrutti, strawbale en LeeMoZovski vinden dit leuk.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    @leenstrafan: het lijstje van de dames kan ik je zo geven. :p
  17. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Nou, 23 van de 26 ..
    Voorwaar niet slecht ...
    Al zeg ik het zelf haha.

    Ouardi dus toch...daar stond me heel vaag iets van bij. Effe kijken. WK Sprint 2012. Ah ja, was dat niet het toernooi waarbij hij nota bene op reserve schaatsen over de baan vloog? Lijkt me trouwens ook wel een grappige Olympisch kampioen, een jongen met Marokkaans bloed. Over De Koning twijfelde ik nog. Ota was ik denk ik nooit op gekomen. Allebei in het na-olympische seizoen. Toen ook Nico Ihle tweemaal 4e werd. Zat ik ook daar nog erg dichtbij.

    Moet ik alleen die Puolakka nog even nalopen.... God nondedju! Inderdaad! 1 keer gediskwalificeerd in Astana. Anders was ie derde geworden ...
    Best eng, dit ...
    Typerend is wel dat er in die 'Puolakka Astana' dag uitslag 18 van de 20 mannen ooit een podium hebben gereden op de 500 meter.
    Geweldige afstand!

    Maar erg leuk, zulke lijstjes. Smeekens en Kato hebben inderdaad het meeste 'recht' op dat Goud. Kato heeft dus 24x op het podium gestaan, Smeekens 21x en Mo stiekem ook nog 20x.

    Het geeft nog maar eens aan hoe constant Mo wel degelijk is. Of hoe degelijk hij eigenlijk constant is. Alleen wint ie zo 'weinig'. Behalve dan als het er echt om gaat. Heeft misschien toch ook iets met zijn focus te maken. Of 's mans stalen zenuwen. Als hij zich weer eens op zijn wangen slaat voor de start, weet je dat er iets staat te gebeuren.

    Het gaat me een spektakel worden, die Olympische 500 meter. Mmm, verrukkelijk! Ik ben blij dat ik die dag vrij ben!
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Als je van al die wedstrijden het aantal, het gemiddelde en standaarddeviatie van de klasseringen met tijden onder de 36 sec. berekend dan krijg je dit lijstje:

    PHP:
    Joji Kato    52    5.096    4.385
    Tae
    -Beom Mo    38    5.421    4.440
    Jan Smeekens    48    5.563    4.815
    Michel Mulder    38    6.132    4.714
    Tucker Fredricks    46    7.500    5.032
    Keichiro Nagashima    45    7.689    5.103
    Ronald Mulder    34    7.853    5.070
    Jamie Gregg    46    7.913    4.579
    Pekka Koskela    35    8.086    6.298
    Kyu
    -Hyeok Lee    35    8.943    6.131
    Alexandre St
    Jean    2    9.000    4.243
    Jacques de Koning    12    9.167    4.387
    Dmitrij Lobkov    54    9.204    4.607
    Akio Ohta    16    9.375    5.807
    Yuya Oikawa    51    9.471    3.895
    Artem Kuznetsov    12    9.500    5.385
    Kang
    -Seok Lee    38    9.842    6.578
    Mitchell Whitmore    12    10.333    4.376
    Stefan Groothuis    20    10.350    5.678
    Mika Poutala    46    11.022    4.229
    Jesper Hospes    18    11.389    5.337
    Takayuki Numazaki    2    11.500    2.121
    Artur Waś    30    11.633    4.916
    Gilmore Junio    33    11.636    5.661
    Hein Otterspeer    29    11.690    4.252
    Laurent Dubreuil    15    11.867    5.083
    Denis Koval    13    11.923    5.993
    Joon Moon    6    12.000    4.000
    Shani Davis    12    12.750    4.495
    Nico Ihle    26    12.885    4.564
    Excuses voor beroerde uitlijning . :eek:
    Tuttifrutti vindt dit leuk.
  19. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ben wel benieuwd hoe het komt dat Michel zo veel populairder is dan Ronald. Terwijl ik denk dat niemand ze hier goed genoeg kent om echt, qua karakter, verschillen te ontdekken.
    Drie verklaringen misschien:
    - Hij presteert iets beter de laatste drie jaar
    - Hij rijdt misschien volgens velen voor een leukere ploeg
    - Hij is technisch gezien (vind ik) de iets mooiere rijder

    Ben benieuwd wat voor jullie de doorslag geeft.
  20. Basje

    Basje Active Member

    Klopt helemaal. Ik kan me herinneren dat vooral Ronald in het begin, rond de tijd dat Ronald het NR van van Velde afpakte, de betere van de twee was. Er werd toen eigenlijk weinig aandacht besteed aan Michel, maar sinds hij zich ertussen heeft geschaatst heb ik ook om reden die ik niet kan verklaren een voorkeur voor Michel. Misschien omdat hij naast de 500 ook een leuke 1000 kan rijden, waar Ronald juist weer minder is.

Deel Deze Pagina