Ontwikkelingen in de sport vanaf 2026

[Marcel Vos]

Ik weet niet precies hoe het zit, maar hoeveel sporten zijn in het tijdrit format waar je zelf je snelheid moet halen? Een massastart format zoals de marathon komt minder zwaar aan per wedstrijd omdat je niet altijd jezelf helemaal leeg rijdt, en een tijdritformat zoals het skeleton lijkt me ook fysiek minder zwaar omdat je vooral tijd wint door goed sturen, niet door meer kracht te leveren.

Langlaufen doet volgens mij wel aan tijdritten, maar zoals ik al zei weet ik niet precies hoe dat zit. Is er iemand die daar meer over weet en een goede vergelijking kan maken?

 

[EenBrabander]

het WK shorttrack is 16 maart afgelopen

Het shorttrack seizoen is in elk geval absoluut niet wat me bij de langebaan moeten willen. Enorm lange tussenpozen tussen de wedstrijden, maar vier world cups

World Tour 1, Montreal, 9-12 oktober
World Tour 2, Montreal, 13-16 oktober
World Tour 3, Gdansk, 20-23 november
World Tour 4, Dordrecht, 27-30 november
EK shorttrack, Tilburg, 16-18 januari
Olympische Spelen, Milaan, 6-22 februari
WK shorttrack, Seoul, 13-15 maart

 

[Hakkie2]

Ik weet niet precies hoe het zit, maar hoeveel sporten zijn in het tijdrit format waar je zelf je snelheid moet halen? Een massastart format zoals de marathon komt minder zwaar aan per wedstrijd omdat je niet altijd jezelf helemaal leeg rijdt, en een tijdritformat zoals het skeleton lijkt me ook fysiek minder zwaar omdat je vooral tijd wint door goed sturen, niet door meer kracht te leveren.

Langlaufen doet volgens mij wel aan tijdritten, maar zoals ik al zei weet ik niet precies hoe dat zit. Is er iemand die daar meer over weet en een goede vergelijking kan maken?

Bij biatlon is de helft van de wedstrijden een tijdrit. Bij langlaufen iets meer dan de helft door het seizoen heen. Maar belangrijker: het zogenaamde pelotoneffect van het wielrennen bestaat op langlaufski's niet, dus ook bij een massastart moet je volledig zelf je snelheid halen. Voordeel van achter iemand hangen is zo goed als onbestaande.

 

[Hakkie2]

Het shorttrack seizoen is in elk geval absoluut niet wat me bij de langebaan moeten willen. Enorm lange tussenpozen tussen de wedstrijden, maar vier world cups

World Tour 1, Montreal, 9-12 oktober
World Tour 2, Montreal, 13-16 oktober
World Tour 3, Gdansk, 20-23 november
World Tour 4, Dordrecht, 27-30 november
EK shorttrack, Tilburg, 16-18 januari
Olympische Spelen, Milaan, 6-22 februari
WK shorttrack, Seoul, 13-15 maart

Eens, daar is het dan ook uit geldgebrek (ze zijn niet voor niets met dat rare WorldTour met die dieren gestart, in de hoop dat dat sponsors aan zou trekken).

 

[Hakkie2]

Ik kan me wel voorstellen dat een 1500m schaatsen één van de zwaarste inspanningen in de sport is. Voor je spieren zwaarder dan een langlauf of biatlonwedstrijd, waar je toch meer gedoseerd je krachten in zet. Duurvezels herstellen makkelijker dan sprintvezels.

Maar... die langlaufers en biatleten doen dan ook rustig 4 wedstrijden in een weekend, 10 WBs lang. En daarnaast nog een WK. En ook echt wel nationale selectiewedstrijden. Hoeveel schaatsers rijden 40 internationale wedstrijden in een jaar? Zelfs 20 lijkt me zeldzaam.

 

[proeme]

Meer wedstrijden kunnen de schaatsers niet aan. Ze zijn nu allemaal (die nu OS gereden hebben) al bijna op. Diverse haken af en dan slaan ze tussendoor ook nog wedstrijden over om trainingsblokken in te lassen of te gaan fietsen in de zon….

maar als je nou het hele jaar door elke week een WB doet. Dan zullen schaatsers gaan kiezen en zullen we op de WB misschien niet de toppers allemaal tegen elkaar zien. Daar zijn de WK's dan voor. Maar er is wel elke week schaatsen en wil je die WB (wat dan wel een grote prijs moet worden) winnen moet je wel zorgen dat je genoeg WB's rijdt.

zomaar een wilde ingeving / dagdromen. Niet heel goed over de praktijk nagedacht.

 

[The Iceman]

maar als je nou het hele jaar door elke week een WB doet. Dan zullen schaatsers gaan kiezen en zullen we op de WB misschien niet de toppers allemaal tegen elkaar zien. Daar zijn de WK's dan voor. Maar er is wel elke week schaatsen en wil je die WB (wat dan wel een grote prijs moet worden) winnen moet je wel zorgen dat je genoeg WB's rijdt.

zomaar een wilde ingeving / dagdromen. Niet heel goed over de praktijk nagedacht.

Als de toppers de wedstrijden steeds overslaan dan zijn die wedstrijden ook minder aantrekkelijk. Ik kijk liever naar minder wedstrijden waar alle toppers zijn dan elke week naar WB met B garnituur…

 

[The Iceman]

Waarom kunnen alle andere wintersporters dan wel meer wedstrijden aan? Dat vraag ik me dan af...
Verder rijden er net 2 een baanrecord, dus ze zijn niet allemaal op.

 

[The Iceman]

Waarom kunnen alle andere wintersporters dan wel meer wedstrijden aan? Dat vraag ik me dan af...
Verder rijden er net 2 een baanrecord, dus ze zijn niet allemaal op.

Ik vraag me soms ook af waarom het bij andere sporten wel kan. De Nederlanders zijn nu nog goed maar veel buitenlander lijken op. Als ik Martin Hersman beluister dan heeft dat ook te maken met schaatsers die al lang van huis zijn en/ of een paar keer heen en weer gevlogen hebben tussen continenten

 

[Marcel Vos]

De Europeanen hebben dit seizoen slechts twee weken buiten hun eigen continent hoeven zijn, en dat waren de eerste twee wereldbekers. En de Nederlanders hebben met twee thuiswedstrijden nog het minste van huis hoeven zijn van iedereen.

 

[Hakkie2]

Ik vraag me soms ook af waarom het bij andere sporten wel kan. De Nederlanders zijn nu nog goed maar veel buitenlander lijken op. Als ik Martin Hersman beluister dan heeft dat ook te maken met schaatsers die al lang van huis zijn en/ of een paar keer heen en weer gevlogen hebben tussen continenten

Maar Hersman zit ook maar wat te gokken. Andere sporters (wielrenners, langlaufers) zijn nog veel langer van huis. Australische wielrenners vaak genoeg van februari t/m oktober.

 

[proeme]

Als de toppers de wedstrijden steeds overslaan dan zijn die wedstrijden ook minder aantrekkelijk. Ik kijk liever naar minder wedstrijden waar alle toppers zijn dan elke week naar WB met B garnituur…

Hangt er wel vanaf hoe je die wedstrijden vorm geeft. Als je op die manier ruimte geeft om elk jaar Salt Lake City op het programma te hebben, maar ook elk jaar naar Azië te gaan, elk jaar WB's op buitenbanen te doen, een WB op het natuurijs van de Weissensee én de Coolste Baan onder de Eiffeltoren... Wellicht wordt dat dan commercieel wel aantrekkelijk?

Vast niet, want dan hadden ze dat al lang gedaan

 

[Wolfman]

Maar Hersman zit ook maar wat te gokken. Andere sporters (wielrenners, langlaufers) zijn nog veel langer van huis. Australische wielrenners vaak genoeg van februari t/m oktober.

Maar 9 maanden van huis is ook 9 maanden niet reizen (of althans niet meer dan de gemiddelde Europeaan). Dus dat is wat anders, tenzij je het missen van je eigen huis meerekent.

 

[himan232]

Uit welk land kwam de winnaar van de 10 kilometer ook alweer?

Tsjechië is, kijkend naar de breedte, uiteindelijk een klein schaatsland.

Dit jaar zag je wel meer kleinere schaatslanden in de top-8 komen:
1e: Tsjechië met Jilek op de 10km
2e: Tsjechië met Jilek op de 5km
4e: België met Tas op de 5km
4e: Frankrijk met Loubineaud op de 10km
5e: Frankrijk met Loubineaud op de 5km (geen klein land natuurlijk, wel een klein schaatsland)
7e: België met Tas op de 3km

En weet je wat nou (helemaal geen) toeval is? Dit zijn allemaal inlineskaters. Misschien kan de ISU een onderdeel bedenken dat gunstig is voor inlineskaters. Een lange afstand, waarbij iedereen tegelijk start, en waarbij degene die als eerst over de finish komt wint. Misschien tussendoor nog een paar keer sprinten, dat is leuk voor het publiek, maar dat moet je niet te belangrijk maken. En dan die afstand niet op het OKT houden, zodat wij er lang over discussiëren. Ja, dat is een goed idee!

O, dat is een goed idee, hebben we ook nog wat marathon schaatsers om ook dat onderdeel te domineren.

 

[De Keizer]

Ik denk op zichzelf niet dat het een probleem is voor schaatsers om nog extra wedstrijden te kunnen rijden. Het is niet dat het ze niet zal lukken om de finish te halen. Wel afwijkend voor schaatsen ten opzichte van biatlon is dat we in het schaatsen enorm van tijden houden. Wordt er volgende week in Thialf een 500m mannen gehouden waarbij niemand onder de 34,50 rijdt of een 5km waarbij niemand onder de 6.10 rijdt, dan zijn we allemaal teleurgesteld. Bij biatlon of langlaufen is dat niet relevant.

 

[Quacka]

Dat is ontstaan door alle moderne hallen. Pr pr pr, tijdsnelsten plaatsen zich voor belangrijke wedstrijden. Het is best pittig

Ach, feit is dat in Olympische jaren alles in teken staat van de spelen. Na die spelen valt die druk weg en dan is het maar afwachten wat het met je doet. Sommige gaan beter presteren. Bij andere lijkt het seizoen meteen over.

Het schaatsen loopt van oktober tot maart, zo'n 5 maanden. Atletiek, een van s werelds belangrijkste individuele sporten ongeveer zo lang, maar die hebben ook een winter indoor competitie. Het grote verschil is dat de meeste schaatsers, zeker de buitenlandse, veel afstanden rijden. 1 of twee per weekend is minder zwaar dan 3, 4 of in geval van stolz dit jaar naar liefst 5 (ik verwacht dat hij de Mass start wel gaat opgeven nu)

 

[Raceneus]

Dat is ontstaan door alle moderne hallen. Pr pr pr, tijdsnelsten plaatsen zich voor belangrijke wedstrijden. Het is best pittig

Ach, feit is dat in Olympische jaren alles in teken staat van de spelen. Na die spelen valt die druk weg en dan is het maar afwachten wat het met je doet. Sommige gaan beter presteren. Bij andere lijkt het seizoen meteen over.

Het schaatsen loopt van oktober tot maart, zo'n 5 maanden. Atletiek, een van s werelds belangrijkste individuele sporten ongeveer zo lang, maar die hebben ook een winter indoor competitie. Het grote verschil is dat de meeste schaatsers, zeker de buitenlandse, veel afstanden rijden. 1 of twee per weekend is minder zwaar dan 3, 4 of in geval van stolz dit jaar naar liefst 5 (ik verwacht dat hij de Mass start wel gaat opgeven nu)

Een verschil lijkt me wel: of er nou in februari of juni een ek atletiek in omnisport wordt georganiseerd, het zit vol. Als je in juni een ek langebaan organiseert in Thialf, komen hooguit enkele diehards van hier.

 

[Quacka]

Ik pleit niet voor schaatswedstrijden in juni hoor

 

[G1ant]

Maar Hersman zit ook maar wat te gokken. Andere sporters (wielrenners, langlaufers) zijn nog veel langer van huis. Australische wielrenners vaak genoeg van februari t/m oktober.

Hangt er niet heel veel af van faciliteiten? Als profwielrenner in de World Tour heb je gewoon een redelijk tot goed betaalde baan in een professionele ploeg qua faciliteiten. Als schaatser in een wat kleiner land moet je het met veel minder middelen doen. Ook qua hotels, bijvoorbeeld (schat ik zo in). Ondertussen worden er wel professionele prestaties van je verwacht. En je bent ook nog eens heel veel van huis.

En ook in het wielrennen is er een flinke discussie over mentale gesteldheid. Sporters worden steeds jonger prof en alles gaat zó professioneel, dat er steeds minder ruimte is voor een 'normaal leven' qua vrije tijd of qua voeding. Ik heb Karsten Kroon vaak horen zeggen dat hij in deze tijd geen prof zou willen en kunnen zijn. Tom Dumoulin was vaak niet gelukkig. Thijmen Arensman worstelt. En zo zijn er veel meer. Vaak wordt (ook hier) gedacht dat het rijden van minder wedstrijden het makkelijker maakt voor sporters. Maar het tegenovergestelde is vaak waar.

 

[Hakkie2]

Hangt er niet heel veel af van faciliteiten? Als profwielrenner in de World Tour heb je gewoon een redelijk tot goed betaalde baan in een professionele ploeg qua faciliteiten. Als schaatser in een wat kleiner land moet je het met veel minder middelen doen. Ook qua hotels, bijvoorbeeld (schat ik zo in). Ondertussen worden er wel professionele prestaties van je verwacht. En je bent ook nog eens heel veel van huis.

En ook in het wielrennen is er een flinke discussie over mentale gesteldheid. Sporters worden steeds jonger prof en alles gaat zó professioneel, dat er steeds minder ruimte is voor een 'normaal leven' qua vrije tijd of qua voeding. Ik heb Karsten Kroon vaak horen zeggen dat hij in deze tijd geen prof zou willen en kunnen zijn. Tom Dumoulin was vaak niet gelukkig. Thijmen Arensman worstelt. En zo zijn er veel meer. Vaak wordt (ook hier) gedacht dat het rijden van minder wedstrijden het makkelijker maakt voor sporters. Maar het tegenovergestelde is vaak waar.

Ja, natuurlijk speelt er wel meer een rol, al zitten wielrenners tijdens koersen vaak in beroerde hotels. Het is ook een ander type inspanning, dat noemde ik ook al wel.

Maar een wereldbeker zou wat mij betreft toch echt minstens 8 weekenden moeten hebben, het liefst 10. Dan sluit je ook meer aan bij andere wintersporten als langlaufen, biatlon. Alpineskiën heeft zelfs 20 locaties in een seizoen, maar daar bijvoorbeeld 10 keer de Super G. Schansspringen heeft ook 18 locaties. Al die sporten gaan ook nog wel even door nu en eindigen pas eind maart. Ik snap en zie dat de schaatsers nu moe zijn en behoefte hebben aan het eind van het seizoen, maar ik snap niet zo goed waarom schaatsers dat wel zo zijn en andere wintersporters nu nog 3 weken door gaan. Sporters waarvan ook een groot deel er eerder geld bij legt om deel te nemen dan dat ze het luxe hebben.

Ik besef me wel dat het met de lage publieksaantallen buiten Thialf helaas waarschijnlijk verlieslijdend is om een wereldbekerweekend te organiseren, dat is wel een groot probleem in de schaatssport. Er zitten gewoon veel te weinig mensen op de tribune en er zal ook niet heel veel worden betaald voor de uitzendrechten.