Olympische Spelen 3 km. vrouwen

dedeut

dedeut

Well-Known Member
Naar mijn mening zijn dit de favorieten voor de overwinning: Sablikova, Beckert, Groves
En dit zijn mijn favorieten voor een medaille (naast de favorieten voor de overwinning): Wust, Hughes, Anschutz (outsiders: Klassen, Groenewold, Hozumi).

Wereldbekerklassement (inclusief één 5km):
1. Sablikova (1, 2, 1, 2, 1): 460
2. Beckert (3,1,2,1,2): 430
3. Anschutz (4,3,3,3,6): 315
4. Groves (5,4,5,4,3): 290
5. Hozumi (2,9,9,7,7): 222
6. Haugli (8,8,6,5,5): 217
7. Hughes (7,5,4,11,8): 210
8. Wust (11,6,-,6,4): 174

WK 2009
1. Groenewold: 4.05,43
2. Sablikova: 4,05,50
3. Groves: 4,06,45
4. Voorhuis: 4,07,91
5. Anschutz: 4,08,67
6. Hozumi: 4,09,03
7. Schussler: 4,09,17
8. Beckert: 4,09,41
 
Ik zie Sablikova goud pakken en Beckert zilver. Plaats 3 wordt denk ik een strijd tussen Wüst en Groves. Ireen zou het moeten kunnen maar ik heb geen idee van de vorm van Groves, verwacht wel absolute topvorm bij haar. Als grootste outsider voor een podiumplek zie ik Anschütz. De andere vrouwen zie ik in principe geen medaille halen, misschien Groenewold met een uitschieter maar dat verwacht ik niet meer.
 
Dit zijn de kansen die unibet geeft:

Sablikova 1,75
Groves 6,50
Beckert 7,00
Klassen 7,00
Wust 10,00
Anschutz 15,00
Hughes 20,00

Ik vind Klassen hier erg hoog ingeschaald. Persoonlijk geef ik Beckert iets meer kans dan Groves en denk ik dat het gat tussen Sablikova en Beckert en Groves iets kleiner is (eerder 2,00 tegen 4,00 en 4,25).
 
dedeut zei:
Dit zijn de kansen die unibet geeft:

Sablikova 1,75
Groves 6,50
Beckert 7,00
Klassen 7,00
Wust 10,00
Anschutz 15,00
Hughes 20,00

Ik vind Klassen hier erg hoog ingeschaald. Persoonlijk geef ik Beckert iets meer kans dan Groves en denk ik dat het gat tussen Sablikova en Beckert en Groves iets kleiner is (eerder 2,00 tegen 4,00 en 4,25).
Klik om te vergroten...

Je moet je realiseren dat de koersen bij Unibet net als bij elke andere bookmaker niet noodzakelijkerwijs exact de kansen aangeeft. De bookmaker probeert ongeacht de uitslag van de race winst te maken. Als ze bepaalde risico's lopen bij een bepaalde uitslag (bijvoorbeeld er staat veel geld op Groves) dan verlagen ze de koers van Groves en verhogen ze de koers van de andere rijders. Dat wil niet noodzakelijkerwijs ook zeggen dat de kansen van Groves ook daadwerkelijk toenemen. Bij het gokken spelen namelijk ook altijd niet objectieve sentimenten. Zo werden de kansen van Tim Henman altijd overschat om Wimbledon te winnen omdat veel Britten hoopten dat hij zou winnen en omdat de wedmarkt in Engeland verreweg de grootste is in Europa. Hetzelfde geldt altijd bij het voetballen. Speel dus nooit Engelse clubs of Engeland op het WK want je krijgt nooit de prijs die hoort bij de kans dat Engeland wereldkampioen wordt. Nu zal dit effect bij schaatsen niet zo spelen en als dat al het geval is denk ik dat de inzetten vooral uit Nederland en Duitsland komen. Dat zou dan betekenen dat er relatief veel geld op Nederlanders en Duitsers wordt gezet en dat je dus juist niet op Nederlanders en Duitsers moet wedden.
 
Je hebt gelijk Payday, toch moeten ze redelijk dicht bij de echte kansen blijven (en natuurlijk iets lager gaan zitten) om winst te kunnen maken. Persoonlijk vind ik Beckert bijvoorbeeld dus te laag ingeschaald met 1:7, dus ik denk dat bijvoorbeeld wedden op Beckert best gunstig kan zijn.

Overigens heeft onderzoek uitgewezen dat bookmakernoteringen een zeer goede indicatie zijn voor echte kansen (met name als die kansen via een vorm van vrije markt tot stand komen). Dat is dan ook de reden dat ik deze noteringen in verschillende topic vermeld.
 
dedeut zei:
Je hebt gelijk Payday, toch moeten ze redelijk dicht bij de echte kansen blijven (en natuurlijk iets lager gaan zitten) om winst te kunnen maken. Persoonlijk vind ik Beckert bijvoorbeeld dus te laag ingeschaald met 1:7, dus ik denk dat bijvoorbeeld wedden op Beckert best gunstig kan zijn.

Overigens heeft onderzoek uitgewezen dat bookmakernoteringen een zeer goede indicatie zijn voor echte kansen (met name als die kansen via een vorm van vrije markt tot stand komen). Dat is dan ook de reden dat ik deze noteringen in verschillende topic vermeld.
Klik om te vergroten...

Dedeut, je hebt natuurlijk gelijk, zeker als het om P2P (peer to peer) wedden gaat. Net als bij de aandelenbeurs krijg je een koers die dicht bij de werkelijke kansen ligt. Bij peer to peer wedden loopt de bookmaker zelf geen risico, maar vangt provisie van de winnaar van de weddenschap (voorbeeld Betfair). Het beroemste verhaal dat bookmakers er ook wel eens goed naast zitten was toen Frankie Dettori zeven winnaars reed in zeven koersen op Ascot. Er zijn daar tientallen bookmakers op failliet gegaan. Er waren te veel gokkers die een paar pond op het eerste paard van Dettori zetten en met de bookmaker hadden afgesproken dat ze de inzet en de winst vervolgens op het tweede paard van Dettori wilden zetten, enzovoort. Met een paar pond werden er velen miljoenair, als ze hun geld hebben gehad van die failliete bookmakers natuurlijk.

Frankie's Magnificent 7 at Ascot on 28 September 1996 was an amazing feat.
His concentration was an example to sportsmen & women in any field.
The seven winners were: Wall Street (Cumberland Lodge Stakes), Diffident (Diadem Stakes), Decorated Hero (Tote Festival Handicap), Mark of Esteem (Q.E.II Stakes), Fatefully (Rosemary Rated Stakes), Lochangel (Blue Seal Conditions Stakes) and Fujiyama Crest (Gordon Carter Handicap).

http://www.youtube.com/watch?v=PZsZYBftDVk
 
Ongelofelijk verhaal inderdaad, leuk filmpje ook. Wat een bummer als je denkt miljoenen gewonnen hebt en dan blijkt dat de bookies failliet zijn gegaan. Dat is een beetje hetzelfde als dat je denkt dat je de staatsloterij wint maar dat blijkt dat ze hetzelfde lotnummer aan een miljoen mensen hebben gegeven (wat volgens mij een keer in Frankrijk of zo gebeurd is).
 
En dan ten slotte de resultaten van de afgelopen Olympische Cyclus voor de vrouwen 3k/5k (gecombineerd zonder EK allround). Ook hier zijn 36 3k/5k's gereden. Sablikova heeft er 24 van gewonnen. Groenewold is nog een mooie tweede met 5 overwinningen.

Gecombineerde 3k/5k

Sablikova
WB: 16
WK allr: 4
WK afst: 4
totaal: 24

Groenewold
WB: 4
WK allr: 0
wK afst: 1
Totaal: 5

Beckert
WB: 2
WK allr: 0
wK afst: 0
Totaal: 2

Pechstein
WB: 2
WK allr: 0
wK afst: 0
Totaal: 2

Groves
WB: 0
WK allr: 0
wK afst: 1
Totaal: 1

Wust
WB: 0
WK allr: 1
wK afst: 0
Totaal: 1

Van Deutekom
WB: 0
WK allr: 1
wK afst: 0
Totaal: 1
 
Ook Diane Valkenburg staat er goed voor zegt ze...

Schaatsupdate.nl zei:
Diane Valkenburg zette deze week voor het eerst voet in de Richmond Olympic Oval. De schaatsster van de VPZ-ploeg liet weten diep onder de indruk te zijn van de sfeer die er al hing.

"Je bent eindelijk op de plek waar het gaat gebeuren", liet ze weten tegenover het ANP. "Het is gaaf dat ik hier mag zijn." Valkenburg heeft al getraind op de schaatsbaan en is optimistisch over haar kansen op de 3.000 meter, die zondag 14 februari wordt verreden.

"Ik sta er goed voor. De laatste weken ben ik goed bezig. Ik merk dat mijn vorm stijgende is."
Klik om te vergroten...
 
leenstrafan zei:
Martina Sablikova is op de 3000 vaak verslagen op de belangrijkste momenten, zo zijn Groenewold en Groves wereldkampioene geworden en is ze ook op de diverse EK's en WK's allround op de 3km verslagen door afwisselend Wüst, Friesinger, Klassen, Anschutz en Van Deutekom (en Pechstein). Bij lange na niet zo dominant als Kramer bijvoorbeeld. Neemt niet weg dat ze het goud op de 5000 meter zeker verdient, maar geen goud op de 3000 meter is geen ramp.
Klik om te vergroten...

Als we nog iets beter kijken naar wanneer Sablikova al dan niet won, waarbij ik dan alleen kijk naar de 3000 meter:
EK allround, 3 uit 4 maakt 75%.
WK allround, 2 uit 3 maakt 67%.
Wereldbeker, 11 uit 17 maakt 65%
WK afstanden, 1 uit 3 maakt 33%.

Zien we dat Sablikova op belangrijke wedstrijden vaker faalt. (Afstanden op allroundtoernooien zijn natuurlijk minder belangrijk dan losse wedstrijden.) Sablikova heeft dit goud dus nog lang niet te pakken hoor. Beckert en Groves zijn de grootste concurrenten. Anschutz wordt vierde en de Nederlandse vrouwen gaan vermoedelijk geen potten breken.
 
Ik zet mijn centjes toch op Sablikova. Al hoop ik natuurlijk dat Beckert het wel flink spannend gaat maken, ik denk ook dat Beckert dat wel moet kunnen. Voor plek drie denk ik Anschutz of Groves, en misschien Wüst ook nog wel. Valkenburg zal wel in de top 6 kunnen komen, maar zal tekort komen voor een medaille. Groenewold kan ik niet inschatten, maar ik ga maar niet van het podium uit. Die kan zomaar achter Valkenburg gaan eindigen.
 
Nu ik er nog eens overnadenk.

* Groves is recenter dan Sablikova wereldkampioene geworden.
* Groves won het CK met meer overmacht dan Sablikova het EK.
* Groves heeft het thuisvoordeel.
* Groves weet dat ze het over vier jaar niet meer kan.

Ik schat Sablikova toch nog hoger in, maar tegen odds van Unibet (Sablikova 1,75 Groves 6,50) zou ik eerder geld op Groves zetten.
 
leenstrafan zei:
leenstrafan zei:
Martina Sablikova is op de 3000 vaak verslagen op de belangrijkste momenten, zo zijn Groenewold en Groves wereldkampioene geworden en is ze ook op de diverse EK's en WK's allround op de 3km verslagen door afwisselend Wüst, Friesinger, Klassen, Anschutz en Van Deutekom (en Pechstein). Bij lange na niet zo dominant als Kramer bijvoorbeeld. Neemt niet weg dat ze het goud op de 5000 meter zeker verdient, maar geen goud op de 3000 meter is geen ramp.
Klik om te vergroten...

Als we nog iets beter kijken naar wanneer Sablikova al dan niet won, waarbij ik dan alleen kijk naar de 3000 meter:
EK allround, 3 uit 4 maakt 75%.
WK allround, 2 uit 3 maakt 67%.
Wereldbeker, 11 uit 17 maakt 65%
WK afstanden, 1 uit 3 maakt 33%.

Zien we dat Sablikova op belangrijke wedstrijden vaker faalt. (Afstanden op allroundtoernooien zijn natuurlijk minder belangrijk dan losse wedstrijden.) Sablikova heeft dit goud dus nog lang niet te pakken hoor. Beckert en Groves zijn de grootste concurrenten. Anschutz wordt vierde en de Nederlandse vrouwen gaan vermoedelijk geen potten breken.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat het bij Sablikova op het WK afstanden ook er aan ligt dat ze vaak moe was. Sablikova traint altijd vaak en veel, en ik denk dat ze daarom vaak een beetje uitgeblust is aan het einde van het seizoen. Dat zou nu minder moeten spelen nu het in februari al is.
 
Ik sluit me aan bij Groves. Ik denk dat zij het heel spannend gaat maken. Ik kan er ook geen vinger op leggen waar het bij Sablikova aan ligt bij de belangrijkste wedstrijden en waarom ze die relatief vaker verliest. Ik denk dat Groves met het goud op de 3000m ervandoor gaat, maar ik hoop van harte dat Sablikova de 5000m pakt en daarmee haar welverdiende olympische goud.
 
Peterh zei:
En ik wil hierbij dedeut van harte bedanken voor het systematisch posten van alle statistieken.
Klik om te vergroten...

graag gedaan, ik ben op het moment bezig met een nieuw onderzoekje dat nogal veel werk is.. Ik zeg nog niet wat het is maar ik kan alvast wat mooie statistiekjes beloven. Ik zal het vannacht of morgen posten..
 
dedeut zei:
Peterh zei:
En ik wil hierbij dedeut van harte bedanken voor het systematisch posten van alle statistieken.
Klik om te vergroten...

graag gedaan, ik ben op het moment bezig met een nieuw onderzoekje dat nogal veel werk is.. Ik zeg nog niet wat het is maar ik kan alvast wat mooie statistiekjes beloven. Ik zal het vannacht of morgen posten..
Klik om te vergroten...

Moet ik er nog voor opblijven of kan ik naar bed :D ?
 
dedeut zei:
Dit zijn de kansen die unibet geeft:

Sablikova 1,75
Groves 6,50
Beckert 7,00
Klassen 7,00
Wust 10,00
Anschutz 15,00
Hughes 20,00

Ik vind Klassen hier erg hoog ingeschaald. Persoonlijk geef ik Beckert iets meer kans dan Groves en denk ik dat het gat tussen Sablikova en Beckert en Groves iets kleiner is (eerder 2,00 tegen 4,00 en 4,25).
Klik om te vergroten...

De koersen zijn aan het zakken, nou zou ik niet zo meteen kunnen zeggen waar dat aan ligt. Sablikova staat inmiddels op 1:1.65 en 1:1.10 voor een podiumplek. Groves nu op 5.50 en 1.75 en Beckert nog steeds derde, maar nu op 6.00 en 1.80. Wier koers niet gezakt is is Klassen, maar volgend mij staat ze inderdaad nog veel te goed ingeschaald, ik zou er echt tegen deze koersen (1:7 voor winst, 1:2 voor podium) geen cent op inzetten.

Verder wel grappig/opvallend is dat Groenewold 15.00 voor winst en 4.00 voor podium staat terwijl Anschütz (1:15 en 1:3.5) en Hughes (1:20 en 1:4) een andere verhouding hebben. Het lijkt er dus op dat Groenewold relatief een grotere kans heeft om te winnen en minder kans op het podium. Eigenlijk niet zo vreemd, voor Renate Groenewold is het vaker alles of niets terwijl Anschütz meer een betrouwbare factor is die nooit wint.

Tot slot staat ook Brittany Schussler nog in de lijst tegen 1:60.00 voor een overwinning, terwijl ze helemaal niet rijdt op deze afstand! Ze zal wel reserve zijn, maar dan nog.
 
leenstrafan zei:
Verder wel grappig/opvallend is dat Groenewold 15.00 voor winst en 4.00 voor podium staat terwijl Anschütz (1:15 en 1:3.5) en Hughes (1:20 en 1:4) een andere verhouding hebben. Het lijkt er dus op dat Groenewold relatief een grotere kans heeft om te winnen en minder kans op het podium. Eigenlijk niet zo vreemd, voor Renate Groenewold is het vaker alles of niets terwijl Anschütz meer een betrouwbare factor is die nooit wint.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat het met Groenewold een beetje hetzelfde verhaal is als bij Klassen. Omdat de form niet bekend is, houdt men rekening met de potentiele kwaliteit uit het verdere verleden en met de resultaten uit het recente verleden. Ik vind het dus wel logisch dat de wedbureaus een soort alles of niets prijs bieden. Een supergoede Groenewold wint een slechte wordt tiende. De kans op een tweede of derde plaats is relatief gering.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top