Olympisch Kwalificatie Toernooi 2022

Discussie in 'Lange baan' gestart door Yuskov, 22 dec 2021.

  1. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik hoop toch stiekem op Wust dan als afsluiter van haar carriere nog 1 keer een WK allround rijden.
    Palko en alexlondon vinden dit leuk.
  2. sysya

    sysya Well-Known Member

    Dat zou wel heel leuk zijn ja, maar op het NK allround zal het lastig worden en ik weet ook niet of ze dat ziet zitten als onderdeel van haar voorbereiding op de OS
  3. mi

    mi Well-Known Member

    Na de rel van Sochi en de vervolgens onterechte beschuldigingen aan het adres van Kramer in PyeongChang heeft Kramer zich er (wijselijk) nooit meer over uitgelaten volgens mij.
    https://www.ad.nl/olympische-spelen/anema-rel-laat-spoor-van-vernieling-na-in-teamnl~a9dbefd6/

    Ik wil me zeker niet baseren op aannames en beweer ook zeker niet dat er sprake is van persoonlijke afkeer (ik ben er niet bij geweest). Misschien is het belang van Kramer tot dusver puur zakelijk ingegeven: voor de sponsor is een 100% JV trein een betere uitkomst. Maar het niet betrekken van reeele andere kandidaten die zich met zekerheid zullen plaatsen is op zijn zachtst gezegd een behoorlijk prijzige gok.
    Voor de sponsor is goud met 2 uit 3 (of 3 uit 4) JV mannen nog steeds beter dan met lege handen terugkeren met een 100% JV team.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    HaagscheBluf, alexander79 en mi vinden dit leuk.
  5. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik was dat gedoe van 4 jaar geleden alweer vergeten, bedankt voor het herinneren! Tja, die beschuldiging die Bergsma bij Kramer neerlegde zal er inderdaad niet toe hebben geleid dat Kramer warme gevoelens jegens Bergsma koestert, dus wie weet hoe hij over hem denkt op dit moment.
  6. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Is er een beerput dan? Of neem je dat aan?

    Volgens mij was het al bekend dat vooral Verweij nou niet bepaald open stond voor/warm deed jegens Bergsma in de TP, maar of er verder nog wat extra te melden is?
  7. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Als Wust goed is, dan ziet ze Schouten alleen aan de start. de Jong goed geloten tegen Leerdam..
  8. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    TP is altijd al geweest: team waar Kramer schaatst heeft meeste te zeggen/ geniet de voorkeur.. is niks nieuws. Weet niet of het puur aan de BC ligt.. die volgt gewoon de lijn die altijd is gevolgd.
  9. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Zo moeilijk moet het echt niet zijn. Iedereen weet dat dit is wat dient te gebeuren, maar... ondertussen zijn bijna 2 OS verder en is het nog steeds een gedoe en gemaar.
  10. sysya

    sysya Well-Known Member

    En dus moet die BC ergens de ballen vandaan halen om gewoon zijn werk te gaan doen in plaats van de bekende lijn te volgen.

    Nou Schouten is echt wel een stukje beter dan dat hoor. ADJ zal normaal gesproken vrij weinig aan Leerdam hebben, dus ik zie niet zo waarom dat een goede loting zou zijn.
    RodyTur10 en chicagodude vinden dit leuk.
  11. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Eerder een goede loting voor Leerdam dan. Ze zal ruim voorliggen na 300 en na 700, dan waarschijnlijk over ADJ heenkruisen richting de 1100 (kan eventueel lastige kruising voor ADJ worden), en dan hooguit op de laatste kruising zal ADJ misschien achter Leerdam kunnen kruipen.
  12. sysya

    sysya Well-Known Member

    Jup. ADJ moet echt haar eigen race rijden en idd oppassen met die kruising want het kan best zijn dat ADJ op dat moment al sneller is of ongeveer even hard gaat maar niet genoeg ruimte heeft om voorlangs te kruisen. Als ze pech heeft kruist ze op de laatste kruising over Leerdam heen (even afhankelijk van hoe lang Leerdam het dit keer volhoudt) en heeft ze dus echt helemaal niks aan haar.
  13. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    We zijn inmiddels over de helft van het OKT en eigenlijk is op geen enkele afstand iemand ook maar enigszins in de buurt van een baanrecord gekomen. Waar vorige edities rijders als Kramer, Nuis, Mulder en Wüst uithaalden met gigantische baanrecords valt dat tot nu toe erg tegen. Zien we nog kansen op baanrecordpogingen in de komende dagen gebeuren?

    Schouten op de 5 kan nog een goede poging doen, haar rit op de 3 is tot nu toe ook de enige die binnen schootsafstand van een BR zat. Op de 1000 is Nederland weliswaar vrij dominant voorlopig, maar het niveau van een top Koeli zie ik ze voorlopig niet halen eigenlijk. Op de 1500s lijkt de kans klein.
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  14. sysya

    sysya Well-Known Member

    Denk dat de BR's momenteel ook gewoon vrij scherp staan omdat we zo vaak in Thialf rijden. Het ontbreekt in sommige gevallen ook aan noodzaak. Op de 5km en 10km hoefde Bergsma en Roest niet hard. Schouten en ADJ (vooral Schouten) hoefde ook niet hard op de 3km. Schouten hoeft Donderdag denk ik ook niet tot het gaatje.

    Op de 1000m verwacht ik nog wel echt goede tijden zeker met de snelheid die Krol heeft en de concurrentie op die afstand. 1500m vrouwen wie weet, maar dat BR staat al vrij scherp 1.52 rijden op laagland is wel echt bizar snel, dat zie ik niet zomaar gebeuren en is denk ik ook niet nodig.

    Overigens werd er bij het vorige OKT maar 1 BR gereden (1000m mannen), op de andere afstanden zaten ze toen nog veel verder van de BR's dan nu. In 2013 had je die bizarre tijden van Mulder en Wust (en de 12.45 van Kramer), maar volgens mij was dat eerder een gevolg van de bizarre vorm van een aantal schaatsers dan dat het een OKT was.

    edit: ik vergat nog het element van toeschouwers. Ik heb het niet vergeleken (is ook eigenlijk niet mogelijk), maar veel schaatsers geven wel aan dat een vol Thialf opzweept en dat dit wel een verschil maakt. Een OKT zonder toeschouwers is toch anders.
    Laatst bewerkt: 29 dec 2021
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  15. Payday

    Payday Well-Known Member

    Ik realiseer me best dat we niet zomaar goud halen op de tp mannen, maar als we met Bergsma in de voorronde niet eens bij de eerste vier eindigen dan zijn we sowieso kansloos voor goud met welke samenstelling dan ook. En of we nu één, twee, drie of vier worden in de voorronde maakt ook niet uit, je moet toch twee keer winnen voor goud. Verlies je twee keer heb je ongeacht je plek in de voorronde geen medaille. Je plek in de voorronde doet er alleen toe als er één team beter is dan NL, tref je dat team in de halve finale dan wordt je dus derde, tref je dat team in de finale dan wordt je dus tweede. Mijn stelling is dan dus, stel Bergsma op in de voorronde, de kans dat we daardoor goud winnen neemt zeker niet af, misschien zelfs wel toe, omdat NL dan één frisse rijder heeft in de halve finale. En wijs Bosker aan t.l.v. een 500 meter rijder, die zijn toch kansloos voor een medaille. En sla iedereen bij JV de hersens in als Bosker niet voor Bergsma rijdt in de massastart.
    Palko, Lorca en mi vinden dit leuk.
  16. Payday

    Payday Well-Known Member

    We weten allemaal dat Schouten en Bergsma in de enveloppe zitten voor de massastart. Ze hebben zich ook alle twee geplaatst voor de Spelen. Geen reden om die enveloppe nu niet gelijk open te maken. Dat maakt het voor iedereen die naar de matrix kijkt alleen maar overzichtelijker. Of zie ik iets over het hoofd met deze stelling?
  17. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het commercieel interessant houden om naar te kijken. Ze kunnen ook gewoon de namen van de TP al uit de enveloppe halen, maar dan haal je alle spanning weg. Sowieso raar om al voor het OKT over die samenstelling te moeten beslissen en niet de uitslagen van het OKT mee te wegen. Alsof Van Gaal nu al zijn opstelling voor de WK-finale moet bekendmaken.

    Overigens laat Bergsma zich hier wel opnieuw piepelen. Uiteraard zal de bondscoach met dank hem als reserve voor de TP opschrijven. En uiteraard zal hij niet opgesteld worden, als dat niet hoeft. Bergsma had beter kunnen zeggen dat ze hem best wel als reserve mogen inschrijven voor het geval er calamiteiten zijn en omdat het niet anders kan, maar dat het niet reëeel is dat hij gaat starten. Dan had de bondscoach hem eerder er bij moeten betrekken. Zo houdt hij de eer aan zichzelf.

    En dan nog even de massastart. Wie werd er in 2019 tweede op de massastart bij het WK junioren?


    ...Merijn Scheperkamp....
    RodyTur10, Palko, chicagodude en 2 anderen vinden dit leuk.
  18. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Schouten reed op de 3 km, uiteindelijk slechts 0,6 sec boven haar BR als ik het goed heb. Ik verwacht dat de mannen op de 1.000 m wel heel hard ( zullen moeten?) gaan omdat dit voor velen hun enige/laatste kans is om de OS nog te halen.
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Die enveloppen van de team pursuit zijn ook totaal niet spannend. Daar zitten gewoon de namen in die iedereen verwacht Ook de mass start dames zal niet spannend zijn. Het enige interessante is wie de bondscoach als tweede man heeft opgeschreven. Twee mogelijkheden:
    - één groot vraagteken. Daarmee legt hij het door de KNSB gecreeërde probleem (het niet willen aanwijzen van Stroetinga vorig jaar) terug waar het hoort.
    - één van de drie namen Bart Hoolwerf, Jan Blokhuijsen of Victor Ramler. Maar dat zal enkel discussie opleveren.
  20. proeme

    proeme Well-Known Member

    klopt, maar dat begint toch al veel eerder dan deze OS? Simon Schouten was te oud, en vervolgens werd Douwe de Vries opgesteld.
    Schouten is vakkundig weggewerkt terwijl dat een ideale man naast Bergsma op de MS was geweest en ook een uitstekende schakel voor de TP had kunnen zijn.
    chicagodude en mi vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina