HaagscheBluf
Well-Known Member
Mooi stuk over diverse oude edities van het OKT met prachtig commentaar ("Het is oorverdovend stil" na Michel Mulders 34.31 in 2013) op de site van de Nos. Helaas krijg ik de link niet geplakt.
Olympisch Kwalificatie Toernooi 2022
- Topicstarter Yuskov
- Startdatum
G1ant
Well-Known Member
https://nos.nl/artikel/2410734-herinneringen-aan-het-okt-het-kaartenhuis-donderde-in-elkaar
Leuk, die oude beelden, inderdaad. Ik ga weinig naar schaatswedstrijden, maar naar het OKT ben ik een paar keer geweest. Dat wereldrecord van Ritsma was ik live bij.
Kippenvel ook bij Dione die (professioneel en zeer waardig) het nieuws over Sjoerd Huisman vertelt. Kan ik me ook nog heel goed herinneren.
Lorca
Well-Known Member
De lotingen zijn inmiddels geweest. Op de 5km moet Kramer voor de dweilpauze (tegen Dijkstra). Daarvoor is Ramler als eerste aan de beurt van de outsiders. Hij start in rit 3 tegen Huizinga. Na de dweil Jansman - De Vos; Blokhuijsen - Bosker; Talsma - Roest; Snellink - Bergsma.
Voor de spanning een goede loting. Voor de dweil al een paar sterke rijders en ook na de dweil loopt de spanning rit voor rit op. Helaas geen herhaling van het duel Roest-Bergsma, maar je kunt niet alles hebben. Prettige loting in ieder geval voor Roest. Net niet in de laatste rit, er staan al een paar goede tijden op het bord en de grootste uitdager moet daarna pas. Lekker vrijuit rijden. Bergsma weet vervolgens precies wat hij moet rijden, maar is als laatste aan de beurt en wordt wellicht geconfronteerd met een toptijd. Misschien heeft hij tot het 3km-punt nog wel een fijne tegenstander aan Snellink. Kramer mag al vroeg een tijd zetten en heeft an sich best een gunstige tegenstander geloot. Op het NK reed Dijkstra een hele rappe eerste 3km, dus wellicht trekt dat Kramer wat op gang.
De 1000m bij de dames heeft haast een soortgelijke loting. Schulting is van de kanshebbers al heel vroeg aan de beurt (rit 3) en 3 ritten later staat Olympisch kampioen Ter Mors aan het vertrek. Kok neemt het op tegen Van Beek in rit 8; dan volgt AdJ vs. Wüst en in de slotrit komen Leerdam en Fledderus in actie.
Voor de spanning een goede loting. Voor de dweil al een paar sterke rijders en ook na de dweil loopt de spanning rit voor rit op. Helaas geen herhaling van het duel Roest-Bergsma, maar je kunt niet alles hebben. Prettige loting in ieder geval voor Roest. Net niet in de laatste rit, er staan al een paar goede tijden op het bord en de grootste uitdager moet daarna pas. Lekker vrijuit rijden. Bergsma weet vervolgens precies wat hij moet rijden, maar is als laatste aan de beurt en wordt wellicht geconfronteerd met een toptijd. Misschien heeft hij tot het 3km-punt nog wel een fijne tegenstander aan Snellink. Kramer mag al vroeg een tijd zetten en heeft an sich best een gunstige tegenstander geloot. Op het NK reed Dijkstra een hele rappe eerste 3km, dus wellicht trekt dat Kramer wat op gang.
De 1000m bij de dames heeft haast een soortgelijke loting. Schulting is van de kanshebbers al heel vroeg aan de beurt (rit 3) en 3 ritten later staat Olympisch kampioen Ter Mors aan het vertrek. Kok neemt het op tegen Van Beek in rit 8; dan volgt AdJ vs. Wüst en in de slotrit komen Leerdam en Fledderus in actie.
Ikbenerweer
Well-Known Member
Dit jaar zijn zijn openingen roch wel behoorlijk constant? Het zegt wel wat over het huidige niveau dat hij soms de snelste opening neerzet...
Marcel Vos
Well-Known Member
Otterspeer opent wel goed dit seizoen, maar hij heeft die neiging de tweede binnenbocht als een buitenbocht te rijden, dus hij heeft voordeel als hij sowieso één rit met een tweede buitenbocht rijdt.
Ikbenerweer
Well-Known Member
Ja oké, hoe zit dat eigenlijk? Rijdt iedereen 1x binnen, en 1x buiten of ligt dat aan de loting?
En reed Otterspeer vorige seizoenen zn tweede binnenbocht ook al zo?
Marcel Vos
Well-Known Member
Dat doet ie al zijn hele carrière. Er zijn wel meer Nederlanders die daar goed in zijn trouwens, zoals Krol op de 1000 meter, zeker op hoogte.
sysya
Well-Known Member
Nederlanders en binnenbochten is in het algemeen geen goede combi en het lijkt momenteel alleen maar erger te worden. Ligt gedeeltelijk aan lichaamsbouw, wat bij iemand als Otterspeer te zien is, maar ook de kleinere mannen houden bochten niet, terwijl buitenlandse schaatsers dat wel kunnen.
Yuskov
Well-Known Member
Mjøsaman
Well-Known Member
Ik heb de grote wedstrijdsimulator weer uit de kast gehaald en die gevuld met de uitslagen van het afgelopen kalenderjaar van de OKT-deelnemers. Daaruit kwamen de volgende resultaten.
***** betekent meer dan 80% kans op top-3 plek (top-2 voor 10km mannen/5 kilometer dames)
**** 60-80% kans
*** 40-60% kans
** 20-40% kans
* 5-20% kans
500 meter vrouwen
***** Kok, Leerdam
*** M.de Jong
** Schulting
* Ter Mors, Voskamp
1-5% Fledderus, Van Elst
0<1% Verkerk, Stollenga, Poutsma, Drost, Beuling, L.de Jong, de Neeling
1000 meter vrouwen
***** Leerdam
*** Ter Mors, Kok
** Schulting, Wüst, A. de Jong
* M. de Jong, Fledderus
1-5% Dul, Drost, De Neeling, M. de Boer
<1% L. de Jong, Smit, Van Beek, Groenewoud, Stollenga, Van Elst
1500 meter vrouwen
**** A.de Jong, Wüst
*** Leerdam
** Schouten
* Ter Mors, Dul, Van Beek, Groenewoud, Beune
1-5% : De Boer, De Neeling, Anema, Wijfje, Lancee
<1% Groot, Hijlkema, Kiel
3000 meter vrouwen
***** Schouten, A.de Jong
*** Beune
** Achtereekte
* Wijfje, Anema, Wüst
1-5% Conijn, Groot, Vijn
<1% In't Hof, Hijlkema
5000 meter vrouwen(deelnemerveld wordt nog aangevuld)
***** Schouten
*** Achtereekte
** In 't Hof
* A.de Jong
1-5% Beune, Visser
<1% Wijfje
500 meter mannen
***** Ntab
**** Verbij
*** Otterspeer
** Scheperkamp, Mulder
* Velema, Krol
1-5% Nuis
<1% Hospes
1000 meter mannen
***** Krol
**** Otterspeer, Verbij
*** Nuis
* Ntab, Dijs, Snel
1-5% Scheperkamp, Hollaar, Yoro
<1% Verweij, R.Mulder
1500 meter mannen
***** Krol, Nuis
*** Dijs
** Roest
* Hollaar, Huizinga
1-5% Verweij, Snel, Bosker, Esders, Yoro, Dijkstra, Blokhuijsen
<1% Wennemars, Van Workum, Scheperkamp
5000 meter mannen
***** Roest
*** Bergsma, Kramer, Bosker
** Talsma 30%
* De Vos, Ramler, Snellink, Blokhuijsen
1-5% Jansman, Dijkstra
<1% Stoltenborg
10000 meter mannen(wordt nog aangevuld)
***** Bergsma
*** Roest
** Talsma
1-5% Stoltenborg, Jansman
<1% Ramler, Bosker
Dat zou dan leiden tot de volgende matrixen
MANNEN
1000-1 Thomas Krol [1]
5000-1 Patrick Roest [2]
1500-1 Thomas Krol
1000-2 Hein Otterspeer [3]
10000-1 Jorrit Bergsma [4]
MS Jorrit Bergsma
1500-2 Kjeld Nuis [5]
500-1 Daidai Ntab [6]
1000-3 Kai Verbij [7]
1500-3 Wesly Dijs [8]
5000-2 Jorrit Bergsma
10000-2 Patrick Roest
500-2 Kai Verbij
5000-3 Sven Kramer [9]
500-3 Hein Otterspeer
Precies 9 man dus. Ik zou vervolgens een aanwijsplek voor de TP gebruiken (Bosker), wat ten koste gaat van Dijs. De 2e massastartplek zal naar 1 van de 8 gaan. Ik zou Verbij niet willen passeren voor een massastarter. Meest logische is dan Bosker, zodat Roest de 1500-3 plek kan invullen.
VROUWEN
5000-1 Irene Schouten [1]
MS Irene Schouten
3000-1 Irene Schouten
3000-2 Antoinette de Jong [2]
500-1 Femke Kok [3]
1000-1 Jutta Leerdam [4]
1500-1 Antoinette de Jong
5000-2 Carlijn Achtereekte [5]
1500-2 Ireen Wüst [6]
1000-2 Jorien ter Mors [7]
3000-3 Joy Beune [8]
1500-3 Jutta Leerdam
1000-3 Femke Kok
500-2 Jutta Leerdam
500-3 Michelle de Jong [9]
Ook hier precies 9 schaatsers. Ik zou de aanwijsplek voor de massastart gebruiken om Groenewoud in te schuiven ipv Michelle de Jong. De 3e 500-meterplek kan dan naar Ter Mors, die wat mij betreft verrassend uit het model komt rollen.
***** betekent meer dan 80% kans op top-3 plek (top-2 voor 10km mannen/5 kilometer dames)
**** 60-80% kans
*** 40-60% kans
** 20-40% kans
* 5-20% kans
500 meter vrouwen
***** Kok, Leerdam
*** M.de Jong
** Schulting
* Ter Mors, Voskamp
1-5% Fledderus, Van Elst
0<1% Verkerk, Stollenga, Poutsma, Drost, Beuling, L.de Jong, de Neeling
1000 meter vrouwen
***** Leerdam
*** Ter Mors, Kok
** Schulting, Wüst, A. de Jong
* M. de Jong, Fledderus
1-5% Dul, Drost, De Neeling, M. de Boer
<1% L. de Jong, Smit, Van Beek, Groenewoud, Stollenga, Van Elst
1500 meter vrouwen
**** A.de Jong, Wüst
*** Leerdam
** Schouten
* Ter Mors, Dul, Van Beek, Groenewoud, Beune
1-5% : De Boer, De Neeling, Anema, Wijfje, Lancee
<1% Groot, Hijlkema, Kiel
3000 meter vrouwen
***** Schouten, A.de Jong
*** Beune
** Achtereekte
* Wijfje, Anema, Wüst
1-5% Conijn, Groot, Vijn
<1% In't Hof, Hijlkema
5000 meter vrouwen(deelnemerveld wordt nog aangevuld)
***** Schouten
*** Achtereekte
** In 't Hof
* A.de Jong
1-5% Beune, Visser
<1% Wijfje
500 meter mannen
***** Ntab
**** Verbij
*** Otterspeer
** Scheperkamp, Mulder
* Velema, Krol
1-5% Nuis
<1% Hospes
1000 meter mannen
***** Krol
**** Otterspeer, Verbij
*** Nuis
* Ntab, Dijs, Snel
1-5% Scheperkamp, Hollaar, Yoro
<1% Verweij, R.Mulder
1500 meter mannen
***** Krol, Nuis
*** Dijs
** Roest
* Hollaar, Huizinga
1-5% Verweij, Snel, Bosker, Esders, Yoro, Dijkstra, Blokhuijsen
<1% Wennemars, Van Workum, Scheperkamp
5000 meter mannen
***** Roest
*** Bergsma, Kramer, Bosker
** Talsma 30%
* De Vos, Ramler, Snellink, Blokhuijsen
1-5% Jansman, Dijkstra
<1% Stoltenborg
10000 meter mannen(wordt nog aangevuld)
***** Bergsma
*** Roest
** Talsma
1-5% Stoltenborg, Jansman
<1% Ramler, Bosker
Dat zou dan leiden tot de volgende matrixen
MANNEN
1000-1 Thomas Krol [1]
5000-1 Patrick Roest [2]
1500-1 Thomas Krol
1000-2 Hein Otterspeer [3]
10000-1 Jorrit Bergsma [4]
MS Jorrit Bergsma
1500-2 Kjeld Nuis [5]
500-1 Daidai Ntab [6]
1000-3 Kai Verbij [7]
1500-3 Wesly Dijs [8]
5000-2 Jorrit Bergsma
10000-2 Patrick Roest
500-2 Kai Verbij
5000-3 Sven Kramer [9]
500-3 Hein Otterspeer
Precies 9 man dus. Ik zou vervolgens een aanwijsplek voor de TP gebruiken (Bosker), wat ten koste gaat van Dijs. De 2e massastartplek zal naar 1 van de 8 gaan. Ik zou Verbij niet willen passeren voor een massastarter. Meest logische is dan Bosker, zodat Roest de 1500-3 plek kan invullen.
VROUWEN
5000-1 Irene Schouten [1]
MS Irene Schouten
3000-1 Irene Schouten
3000-2 Antoinette de Jong [2]
500-1 Femke Kok [3]
1000-1 Jutta Leerdam [4]
1500-1 Antoinette de Jong
5000-2 Carlijn Achtereekte [5]
1500-2 Ireen Wüst [6]
1000-2 Jorien ter Mors [7]
3000-3 Joy Beune [8]
1500-3 Jutta Leerdam
1000-3 Femke Kok
500-2 Jutta Leerdam
500-3 Michelle de Jong [9]
Ook hier precies 9 schaatsers. Ik zou de aanwijsplek voor de massastart gebruiken om Groenewoud in te schuiven ipv Michelle de Jong. De 3e 500-meterplek kan dan naar Ter Mors, die wat mij betreft verrassend uit het model komt rollen.
diploma
Active Member
Waar kunnen we tekenen? ;-)
Ik ook niet. Maar het was nog veel beter geweest om gewoon de matrix te volgen en de derde 1000m plek boven de eerste 500m plek te zetten!!! Dan kun je de kansloze Ntab thuis laten voor een mass start specialist. De cijfers zijn hier heel duidelijk in maar de KNSB moet weer zonodig zijn eigen interpretatie er aan geven.
zopie
Active Member
Gaat de (eerste) aanwijsplek niet automatisch ten koste van de nummer 9 (Kramer) volgens de regels?
EenBrabander
Well-Known Member
Bosker ten koste van Kramer heeft geen zin mbt de team pursuit.
Yuskov
Well-Known Member
Nee, volgens de regels gaat een aanwijsplaats voor de TP ten koste van de laagste rijder in de matrix zonder dat dit leidt tot verdringing van een andere TP-rijder.
proeme
Well-Known Member
stel dat Schulting een plekje pakt. Is zij dan 1 van de 9? Of is ze dan een 10e, omdat ze eigenlijk al bij shorttrack meetelt?
Mjøsaman
Well-Known Member
Nederland mag 9 schaatsers bij de vrouwen inschrijven. Als Schulting een plek pakt, komt er geen plek bij. Ook niet bij het shorttrack. Het scheelt hoogstens NOCNSF een ticket.
sysya
Well-Known Member
Als hij zich niet plaatst zou mij dat niks verbazen, tenzij hij op een niet navolgbare wijze de knsb weet om te lullen