NK sprint & allround 28-29 december

[leenstrafan]

Waarom is er nog geen topic over de eerste aankomende grote wedstrijd (vanuit Nederlands perspectief dan)? Over anderhalve week, op 28 en 29 december, in het weekeinde tussen Kerst en Oud&Nieuw zijn de Nederlandse Kampioenschappen Schaatsen Allround & Sprint!

Het programma heb ik even overgenomen van de NOS. Beide dagen beginnen rond een uur of elf met allrounden en rond half vier begint het sprinttoernooi.

Natuurlijk staan naast de Nederlandse titels ook vier keer drie plekken op het EK allround&sprint, twee weken later, 10-12 januari 2025, eveneens in Thialf, op het spel.

Vrouwen allround:

Altijd een sterk bezet toernooi, met drievoudig Europees kampioene Antoinette Rijpma-de Jong, regerend wereldkampioene Joy Beune en alleskunner Marijke Groenewoud als de drie grootste favorieten. Drie jaar geleden won echter Merel Conijn, en ook Melissa Wijfje en Elisa Dul stonden al eens op het podium. Robin Groot reed het vorige EK (als reserve na afzegging) en misschien haalt Sanne in 't Hof uit op de lange afstanden?

Mannen allround:

Mits in vorm is Patrick Roest natuurlijk dé allrounder bij uitstek, dus we zijn erg benieuwd of hij op tijd in vorm is. Titelverdediger Chris Huizinga was in Heerenveen al supersnel op de vijf kilometer en Beau Snellink lijkt ook aardig in vorm. Voor met name Marcel Bosker kan dit betekenen dat hij er misschien buiten valt? En wat kunnen de nieuwe onbekende outsiders? Altijd een moeilijk te voorspellen toernooi omdat de 1500 meter meer door sprinters en milers en de 5000 meter meer door stayers en marathonners bezet wordt.

Vrouwen sprint:

Met Femke Kok ziek lijkt Jutta Leerdam hier de enige grote favoriet, en nu Suzanne Schulting zich volledig op het langebanen richt zie ik haar ook wel ver komen. Supertalent Angel Daleman gaat het toernooi juist overslaan om zich op het shorttrack te richten en titelhouder Isabel Grevelt lijkt even gestopt met schaatsen. Vrouwen als Marrit Fledderus, Dione Voskamp (WB-medaille), Naomi Verkerk en Michelle de Jong zullen flink aan de bak moeten om het podium (en het EK) te halen.

Mannen sprint:

Er zijn heel veel mannen die denken dat ze hier de top drie wel zouden kunnen halen. Jenning de Boo lijkt in zijn huidige vorm de grootste kanshebber op goud, als Jordan Stolz niet bestond had hij al vier wereldbekerwedstrijden gewonnen de afgelopen maand. Maar dan, Kjeld Nuis is titelverdediger, hij won vorig jaar voor Joep Wennemars en Merijn Scheperkamp. Het jaar ervoor won Hein Otterspeer en daarvoor Tijmen Snel. Janno Botman stond ook al eens op het podium en Tim Prins heeft ook een fenomenale duizend in zijn benen. Slagveld!

 

[Duif]

Is er al een deelnemerslijst beschikbaar ? En gaat Patrick Roest wel deelnemen ? Wat ik begreep loopt zijn herstel trager dan verwacht/gehoopt en is het nog niet zeker dat hij meedoet.

 

[Marcel Vos]

Dit zijn de baanrecords.

Mannen
500m: 34.07 -

Tatsuya Shinhama
1000m: 1:07.09 -

Pavel Kulizhnikov
1500m: 1:43.00 -

Kjeld Nuis
5000m: 6:04.36 -

Patrick Roest
10000m: 12:32.95 -

Nils van der Poel
Ronde: 24.45 -

Jenning de Boo

Vrouwen
500m: 37.02 -

Angelina Golikova
1000m: 1:12.80 -

Jutta Leerdam
1500m: 1:52.95 -

Antoinette Rijpma-de Jong
3000m: 3:54.04 -

Irene Schouten
5000m: 6:41.25 -

Irene Schouten
Ronde: 26.30 -

Jutta Leerdam

Welke zouden verbroken kunnen worden? Bij de mannen zeg ik de 5000 meter en de ronde. Chris Huizinga reed 6:06.72 en kon nog wel harder, dus dat moeten we het baanrecord in ons achterhoofd houden, zeker als we geluk hebben en lage luchtdruk krijgen. De Boo reed al een 24.47 bij het WCKT dit jaar, dus zijn eigen ronderecord is binnen handbereik. Misschien zou hij ook de 500 en 1000 kunnen aanvallen? Dan moet hij op de 500 toch echt beter gaan openen, en op de 1000 moet zijn slot beter. Onmogelijk is het niet, maar ik acht de kans vrij klein. Het allround-record voor de 1500 meter in Thialf is 1:44.05 van Roest, maar met Roest in matige vorm en geen andere goede milers in de allround gaat dat niet gebeuren. Misschien op het EK door iemand als Eitrem?

Bij de vrouwen geef ik alleen de 1500 meter een kleine kans, dat is gereden bij een NK allround, en zou dus ook verbeterd kunnen worden. Leerdam is niet in de vorm om de sprint aan te pakken, en niemand haalt nog het niveau van Schouten op de lange afstanden.

 

[Marcel Vos]

Dit zijn de 10 snelste 1500 meters op het NK allround van de mannen:

1:44.05 - 2023 - Patrick Roest
1:45.08 - 2019 - Douwe de Vries
1:45.37 - 2023 - Jordy van Workum
1:45.68 - 2021 - Patrick Roest
1:45.74 - 2019 - Marcel Bosker
1:45.97 - 2023 - Lex Dijkstra
1:46.19 - 2013 - Sven Kramer
1:46.36 - 2017 - Patrick Roest
1:46.39 - 2015 - Wouter Olde Heuvel
1:46.47 - 2021 - Marcel Bosker

De 1:44.0 van Roest is prima, maar daarachter is het mager. De tijden uit 2019 zijn gereden onder een luchtdruk van ongeveer 975, en ook in 2023 was de luchtdruk laag trouwens. We zien bijna geen goeie 1500 meterrijders meer bij het allrounden. Dat is toch wel anders bij de vrouwen, want dit is hun top 10.

1:52.95 - 2023 - Antoinette Rijpma-de Jong
1:53.47 - 2024 - Antoinette Rijpma-de Jong
1:54.41 - 2024 - Elisa Dul
1:54.89 - 2023 - Marijke Groenewoud
1:54.72 - 2019 - Joy Beune
1:54.94 - 2020 - Melissa Wijfje
1:55.44 - 2015 - Ireen Wüst
1:55.49 - 2024 - Melissa Wijfje
1:55.61 - 2021 - Antoinette Rijpma-de Jong
1:55.63 - 2021 - Jorien ter Mors

Als je een gemiddelde van 10 seconden verschill tussen mannen en vrouwen neemt, dan rijden de vrouwen hier ongeveer een seconde sneller dan de mannen. Ik denk dat er een goede kans is dat we bij de mannen geen nieuwe tijd in de top 10 gaan zien dit NK (ligt vooral aan Roest's niveau), maar bij de vrouwen verwacht ik er eigenlijk minstens twee.

 

[Yuskov]

Heeft een paar oorzaken denk ik:
- het verschil tussen kleine en grote vierkamp. Bij de dames kunnen veel wereldtoppers op de 1500m goed meekomen op de allroundtoernooien. Bij de mannen is dat lastiger.
- diverse NK Allrounds hebben een uitgekleed deelnemersveld gehad, waarbij er de laatste jaren wel altijd een topper over bleef bij de vrouwen.
- de vrouwen zijn in de breedte nog wat sterker op de 1500 meter dan de mannen.

 

[Mep94]

Vooral het verschil tussen de grote en kleine tweekamp lijkt hier wel veel invloed te hebben inderdaad. Als Nuis als wereldrecordhouder op de 1500 vorig jaar in Inzell had meegedaan, zijn 500 meter evensnel gereden (34.96) en op een of andere wijze zijn 1:42,66 van het WK in Calgary kunnen herhalen. Dan had hij 6.20 moeten rijden op de 5000 om gelijk te staan met Roest. Gezien zijn PR van 7.21 (toegegeven dat dit in 2008 in Groningen was) lijkt dat niet heel realistisch. Is het echt onmogelijk? Misschien niet, maar vergeet niet dat hij daarna dan nog even de 10 sneller moet rijden dan Roest. Terwijl Nuis die uberhaupt nog nooit heeft gereden.
(En dan heb je zilver... want Stolz. Maar dat terzijde)

Compleet los daarvan ben ik wel benieuwd wat Huizinga kan. Hij heeft een 1:45.2 in Heerenveen staan, dan zou je zeggen dat hij hier het top 10 lijstje in zou kunnen rijden, maar hij heeft dit seizoen nog geen 1500 gereden.

 

[Marcel Vos]

Vooral het verschil tussen de grote en kleine tweekamp lijkt hier wel veel invloed te hebben inderdaad. Als Nuis als wereldrecordhouder op de 1500 vorig jaar in Inzell had meegedaan, zijn 500 meter evensnel gereden (34.96) en op een of andere wijze zijn 1:42,66 van het WK in Calgary kunnen herhalen. Dan had hij 6.20 moeten rijden op de 5000 om gelijk te staan met Roest. Gezien zijn PR van 7.21 (toegegeven dat dit in 2008 in Groningen was) lijkt dat niet heel realistisch. Is het echt onmogelijk? Misschien niet, maar vergeet niet dat hij daarna dan nog even de 10 sneller moet rijden dan Roest. Terwijl Nuis die uberhaupt nog nooit heeft gereden.
(En dan heb je zilver... want Stolz. Maar dat terzijde)

Je hoeft natuurlijk geen type Nuis te zijn om een goeie 1500 meter te rijden in een allroundtoernooi. Sander Eitrem, Denis Yuskov, en Sverre Lunde Pedersen zijn goede voorbeelden van allrounders die een sterke 1500 konden/kunnen rijden.

Compleet los daarvan ben ik wel benieuwd wat Huizinga kan. Hij heeft een 1:45.2 in Heerenveen staan, dan zou je zeggen dat hij hier het top 10 lijstje in zou kunnen rijden, maar hij heeft dit seizoen nog geen 1500 gereden.

Dat was in oktober 2021, en sindsdien heeft hij niet meer sneller geredendan 1:46.41. Vorig jaar kwam hij zelfs niet verder dan 1:47.08, terwijl zijn 5000 meter juist ineens veel beter was. Hij lijkt echt veel meer een pure stayer geworden en daar is niets mis mee, maar het is wel jammer voor het allrounden.

 

[Yuskov]

Je hoeft natuurlijk geen type Nuis te zijn om een goeie 1500 meter te rijden in een allroundtoernooi. Sander Eitrem, Denis Yuskov, en Sverre Lunde Pedersen zijn goede voorbeelden van allrounders die een sterke 1500 konden/kunnen rijden.


Dat was in oktober 2021, en sindsdien heeft hij niet meer sneller geredendan 1:46.41. Vorig jaar kwam hij zelfs niet verder dan 1:47.08, terwijl zijn 5000 meter juist ineens veel beter was. Hij lijkt echt veel meer een pure stayer geworden en daar is niets mis mee, maar het is wel jammer voor het allrounden.

Yuskov en Eitrem zijn goede voorbeelden, maar zou ARDJ ook nog aan allroundtoernooien meedoen als het een grote vierkamp was. Naar mijn idee neemt bij de vrouwen een significant groter deel van de wereldtoppers op de 1500 deel aan de allroundtoernooien in vergelijking met de mannen.

 

[Asterisk]

Je hoeft natuurlijk geen type Nuis te zijn om een goeie 1500 meter te rijden in een allroundtoernooi. Sander Eitrem, Denis Yuskov, en Sverre Lunde Pedersen zijn goede voorbeelden van allrounders die een sterke 1500 konden/kunnen rijden.

Sowieso de meeste Noren, ook Engebraten heeft een prima 1500 (als ie fit is), Kongshaug heeft een prima 5 en Ulekleiv heeft prima beide. Ichinohe en Swings tot een stuk of wat jaar geleden waren echte allrounders met een prima 1500.

Het lijkt redelijk Nederlands te zijn om de 1500 echt voornamelijk nog te rijden vanuit de 1000 a la Nuis, Krol en Wennemars Sr.

 

[EenBrabander]

Kijk hoe weinig Nederlanders er hoog staan in de combinatie 1500m en 5000m van dit seizoen:



We missen Roest uiteraard, maar verder zien we dat mannen als Huizinga en Snellink geen 1500m rijden en dat mannen als Wennemars en Prins geen 5000m rijden. Als junior reden zij nog 6.44 en 6.47.

 

[EenBrabander]

Bij de vrouwen is het anders: daar kunnen we zeggen "het is een sweep"

 

[Duif]

Volgens de Telegraaf staat Femke Kok op de startlijst voor volgende week. Dat zegt natuurlijk nog niet alles, maar blijkbaar heeft ze zich dus niet op voorhand al afgemeld.

 

[De Goudsche Doorloper]

Bij de vrouwen is het anders: daar kunnen we zeggen "het is een sweep"

Bekijk bijlage 5875

Tenzij Conijn iets uit de hoge hoed tovert (dankje, Erik van Dijk), zal t wel echt spannend worden tussen Groenewoud, Beune en Rijpma-de Jong. Zowel op het NK als op het EK, me dunkt.

 

[Yuskov]

Ik denk dat Conijn niet onder doet voor de andere 3 en zeer reële kansen heeft als ze de keus maakt om er echt voor te gaan.

 

[Duif]

Ik denk dat Conijn niet onder doet voor de andere 3 en zeer reële kansen heeft als ze de keus maakt om er echt voor te gaan.

Veel zal afhangen van de 500m. Rijpma-de Jong kan daar één tot anderhalf punt pakken op de andere dames. Dat is al een groot verschil om goed te moeten maken. Op 1500/3k combi zal Rijpma-de Jong niks verliezen dus het verlies van de 500 zal door de anderen in zijn geheel op de 5km goed gemaakt moeten worden.

 

[Marcel Vos]

Veel zal afhangen van de 500m. Rijpma-de Jong kan daar één tot anderhalf punt pakken op de andere dames. Dat is al een groot verschil om goed te moeten maken. Op 1500/3k combi zal Rijpma-de Jong niks verliezen dus het verlies van de 500 zal door de anderen in zijn geheel op de 5km goed gemaakt moeten worden.

Ik denk dat Rijpma wel degelijk gaat verliezen op de 1500/3k. De klassementjes van dit seizoen zijn als volgt:

Groenewoud: 1:55.31 / 3:58.87 -> 78.247
Beune: 1:55.12 / 4:01.90 -> 78.689
Rijpma: 1:54.89 / 4:03.70 -> 78.912

Groenewoud wint hier al 0.77 punt, en met haar 39.1 van gisteren moet Rijpma een goeie 500m voor haar doen rijden om alleen al gelijk te staan na de eerste drie afstanden. Beune was ziek bij het WCKT en zou zeer waarschijnlijk sneller hebben gereden als ze fit was, dus haar voorsprong op Rijpma is waarschijnlijk wat groter dan hieruit lijkt. Rijpma moet echt een stuk beter op de 3 kilometer, of een 37er rijden, om een kans te maken op de titel (ervan uitgaande dat Groenewoud en Beune niet allebei verzaken).

 

[Ko Savabli]

Geweldig toch, dat allrounden!? Lekker van tevoren proberen in te schatten wie wat kan rijden en hoe zich dat tot elkaar verhoudt. Ik heb er in elk geval veel zin in. Zeer benieuwd hoe Roest ervoor staat. Kan die zijn basisniveau al aantikken of moet hij daar pas in februari en maart aan denken? Hoe verhouden Snellink en Huizinga zich tot elkaar met ook een 500 en een 1500 erbij? Ik vrees een beetje voor de pure allrounder" Bosker dat hij het niet gaat redden. Maar misschien weet ie dondersgoed dat ie volgend weekend top moet zijn en heeft ie zijn allerbeste benen opgespaard voor dit NK. Tjerk de Boer is met Thialf PR's van 36.19 en 1.46.51 normaal meer dan een dark horse, maar de progressie die hij nu op de lange afstanden laat zien, lijkt op klassieke wijze ten koste te zijn gegaan van zijn korte werk. Verder is het ook weer uitkijken naar Freek van der Ham en de andere opkomende schaatsers. Ik neem aan dat Mats Bendijk niet geplaatst is? Wat een bizar grote sprong maakt die op de 5km zeg, jongensjongens.

Tja, en zeg het maar. Wordt het Groenewoud, Beune of Rijpma-De Jong? Groenewoud kan op alle afstanden uit de voeten. Beune moet de schade op de 500 meter beperken. En Anton moet daar juist op vlammen en de boel op de 5km weer in het gareel zien te houden. De cijfers die Marcel net voor me post geven in elk geval aan dat Rijpma-De Jong van de 3 favorieten misschien wel het meest aan de bak moet. Maar het is en blijft schaatsen. En de cijfers vooraf zeggen gelukkig niet altijd alles over hoe een toernooi zal verlopen. Dus wie weet waar de immer onvoorspelbare Conijn uitkomt als 1 van die andere dames ergens een iets te grote steek laat vallen? Voor Dul wordt het toch ook een belangrijk meetmoment. Want die klopte vorig seizoen heel hard op de deur, maar is dit seizoen vooralsnog niet brutaal de kamer binnen gestormd. En terwijl ik dit schrijf denk ik aan het WK Afstanden dat pas over ... ehh ... 2,5 maand is? Dit NK is leuk. En het EK ook. Twee keer schaatsen in een uitverkocht Thialf. Maar de echte prijzen worden pas in maart verdeeld. En om die te kunnen pakken, moet je als Nederlandse topper eigenlijk pas echt voor een eerste keer pieken bij het NK Afstanden. Niettemin gaat het heerlijk kijkvoer worden, volgend weekend.

 

[Thialf]

Mijn dark horse is Robin Groot. Of eigenlijk is het meer "hopen". Tijdens het WCKT was haar voorbereiding niet helemaal top. Ik hoop stiekem dat zij zich kan verbeteren en de aansluiting gaat vinden met de nederlandse top.

Bij de mannen verwacht ik toch een goede Marcel Bosker. Heb er zin in en ben er live bij!

 

[Duif]

Nog maar 5 dagen, maar nog steeds geen deelnemerslijsten te vinden.

 

[Marcel Vos]

Nog maar 5 dagen, maar nog steeds geen deelnemerslijsten te vinden.

Volgens inschrijven.schaatsen.nl is de inschrijving nog niet gesloten.