Kramer en de 10 KM

Discussie in 'Lange baan' gestart door IKE, 11 jan 2012.

  1. proeme

    proeme Well-Known Member

    vertel het me als het niet klopt, maar volgens mij herstel je van een korte inspanning sneller dan van een lange.
    Kramer kan er dus relatief eenvoudig een 500m bij doen (niet trainen maar wel 2 of 3x als wedstrijd rijden), en Groothuis niet een 5 of 10 kilometer.
  2. naomie70

    naomie70 Active Member

    En om nog even hierop terug te komen. Natuurlijk kan het verkeerd overgenomen zijn, maar hij heeft wel iets in die richting gezegd en dat vind ik jammer. En ook al zou je dit vinden, ik vind zulke uitlatingen gewoon niet verstandig. Hij wint dit jaar voor het eerst van hem en gelijk praatjes? Het is namelijk niet de eerste keer dat hij een ''sneer'' uitdeelt aan Sven Kramer. Corrigeer me als ik fout zit, maar ik kan me niet herinneren dat Sven ooit in de media iets verkeerds over hem/iemand heeft gezegd. Hij houd zich meestal wel afzijdig, waarmee ik echt niet wil zeggen dat Sven nu zo geweldig en perfect is hoor. Maar ik vind dat een echte topsporter dat niet nodig heeft. En een geweldige schaatser is Bob, dat weten we allemaal en dat heeft hij dit weekend ook weer laten zien.
  3. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik bedoelde dat vooral als voorbeeld dat Sven nu best de 10km kan laten liggen. Ireen Wüst (en in mindere mate ook Marrit Leenstra) zouden best wel eens een goede 5km in huis hebben en Ireen Wüst in goede doen, zou zomaar Pechstein van het brons kunnen afhouden op de 5km in Heerenveen, maar die laat ze schieten, omdat haar grootste kansen op de 1000, 1500 en 3000 liggen.
  4. doddeltje

    doddeltje Member

    denk dat we hier ondertussen voldoende aangetoond hebben dat allrounden niet allrounden is, maar een feesje voor lange-afstandsrijders die toevallig ook redelijk uit de voeten kunnen op de 500m
  5. proeme

    proeme Well-Known Member

    ah, dan heb je gelijk. Ik dacht dat het een reactie was op het verhaal dat Sven moet trainen op 5 en 10km en allround "erbij" moet doen zonder te trainen op de korte afstanden.
  6. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    de Jong heeft op zich wel gelijk...momenteel is Kramer misschien 3e of 4e 10 km van NL en dan is voor hem ( die altijd/ alleen? voor goud wilt rijden) makkelijk om te zeggen, laat die 10 km maar zitten. Zo iemand is Sven wel, laten we mekaar geen mietje gaan noemen.

    En de frustratie van Bob over Sven? Tsjaa...de NL-pers heeft het zelf naar gemaakt. Bob heeft van Gianni gewonnen, van al die andere grote namen gewonnen..dus moet men niet telkens gaan roepen: oh Sven was er niet.
  7. naomie70

    naomie70 Active Member

    @Alexander79
    Dat Bob de Jong een geweldige schaatser is twijfelt niemand aan en ontkend ook niemand. Maar het was gewoon een feit dat hij tot dit jaar nooit van Sven had gewonnen. Als je dan wint en Sven deed niet mee, kan ik reacties van de NL-pers begrijpen. Nu doet Sven na een jaar afwezigheid weer mee en wint hij wel dus dat is gewoon netjes en goed gedaan. Maar waarom dan gelijk zulke dingen roepen? Wat wil je ermee bereiken/ermee aangeven? Natuurlijk hoef je het niet met mij eens te zijn, maar ik vind dat gewoon jammer en niet nodig.

    En Sven die de strijd niet aan durft? Volgens mij kun je alles over Sven zeggen, maar bang is hij echt niet. Dat hij keuzes maakt en niet alles rijdt vind ik begrijpelijk als je kijkt naar waar hij vandaan komt. Dat je dan makkelijk de 10km laat schieten omdat de 5 gewoon beter en makkelijker loopt vind ik ook logisch. Ook als je kijkt naar eerdere uitspraken van hem waar hij al aangaf dat de 5km tijdens de wk afstanden zijn doel is. Dat hij de 10km niet rijdt heeft niks te maken met angst om te verliezen, maar gewoon gezond verstand.

    Maar goed, de Bob en Sven fans worden het denk ik toch niet eens ;) haha
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Shani Davis is ook wereldkampioen allround geworden en Christine Nesbitt stond twee keer op het podium de laatste jaren. Er zit inderdaad een soort asymmetrie in, maar daar is dan ook het WK sprint voor ingevoerd.
  9. Guusp

    Guusp Active Member

    En Wüst is inmiddels drie keer wereldkampioene allroud en hoewel haar lange afstanden altijd op zijn minst degelijk zijn, lun je toch niet zeggen een lange-afstandrijdster is.
    En zo zijn er vele voorbeelden.
  10. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het blijft natuurlijk erg jammer dat bij een allround-toernooi niet de potentieel beste allrounders aan de start staan. Erben Wennemars werd nog niet zo lang geleden een keer 5e op het WK.
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dan ben je een hele belangrijke wedstrijd vergeten! OS 2006 ... De wedstrijd waar Sven een Veldkampje deed (na een mislukte race uit woede met de schaatsen op het beton lopen)
  12. Monique

    Monique Well-Known Member

    In 2006 was Sven nog de "coming man" en niet de gevestigde orde, dus die telt maar half. :wink: Ik vind dat er wel een hoop ophef over dat interview met Bob de Jong is ontstaan. Ik heb dat linkje geplaatst omdat ik het wel bij dit topic vond passen, maar het was zo'n kort artikeltje op nu.nl dat ik me er verder niet druk om maak. Een collega van me heeft het AD waar het langere interview in staat, en ik heb hem gevraagd of hij dat mee wil nemen, hopen dat hij het niet vergeet. Mocht daar nog wat interessants staan, dan zal ik het melden.

    Over 1 ding is iedereen het wel eens geloof ik: Sven zou dit jaar zeker moeite hebben met Bob de Jong en Jorrit Bergsma op de 10 km, en de kans zou heel reëel zijn dat hij het niet zou kunnen winnen van die twee. Wat dat betreft blijf ik het best verstandig van hem vinden dat hij het laat schieten. Sven kennende is die namelijk zeker in staat om zichzelf helemaal het schompes te rijden omdat hij het nou eenmaal niet kan verkroppen om te verliezen. En wie weet wat hij dan weer allemaal kapot maakt bij zichzelf.
  13. naomie70

    naomie70 Active Member

    Daar heb je ook wel gelijk in ja, in houd er nu over op :)
  14. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ben het er mee eens dat het jammer is dat er weer zo'n ophef over Bob de Jong ontstaat. Heb sterk het gevoel dat ook de media het wel leuk vind om op deze manier te berichten; spanning en sensatie. Als ik Bob was, zou ik sowieso moe worden als iedereen het steeds over mijn tegenstanders heeft i.p.v. over mijn eigen geweldige race ;)
  15. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Ik begrijp die ophef wel. Dat Bob de Jong een geweldige schaatser is staat buitenkijf. Maar hij moet zich niet laten verleiden door uitspraken zoals hij nu heeft gedaan in de pers. Kramer trekt zijn eigen plan. Rijdt geen 10 km. Dan moet Bob niet zeggen dat Kramer bang is om verslagen te worden. En zeker niet tegen Kramer. Wat voor meerwaarde heeft dit . Het is alleen maar olie op het vuur.
    Dat er zoveel geschreven wordt over Kramer kan hij ook niets aan doen. Het is jammer dat ze elkaar niet tegenkomen op de 10 km. Maar ongetwijfeld zal dat volgend jaar weer gebeuren. Vecht het sportief uit en niet via de pers. je moet er gewoon niet op ingaan. De pers is nou eenmaal zo.
  16. Eelco

    Eelco Well-Known Member

    Ik snap de ophef niet. Als je naar de tekst kijkt dan zie ik nergens staan dat Kramer angst zou hebben. Dit kan de Jong ook niet hebben gezegd. Als je goed leest doet De Jong de uitspraak dat hij denkt dat Kramer verwacht op de 10k niet te kunnen winnen van Bergsma en De Jong.

    Volgens De Jong durft Kramer op de 5k wel de strijd aan omdat hij verwacht de strijd op de 5k wel aan te kunnen. Er wordt nergens gesproken over angst van Kramer in het artikel.

    Eerlijk gezegd vind ik op dit moment dit ook de meest realistische weergave van wat je ziet gebeuren. Dit zegt nog niks over volgend jaar.

    Laten we in elk geval hopen dat Kramer dan weer op niveau komt en dat we nog veel ritten gaan zien zoals die tussen Bergsma en De Jong. Hopelijk dan met Kramer en hopelijk nog wat goede buitenlanders zoals Skobrev, Bokko en Seung-Hoon Lee.
  17. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Als je spanning wil moet je hopen dat Kramer op hetzelfde niveau blijft, maar wel de overtuiging/bevestiging krijgen dat het volledig meedoen op de 10km niets kapot maakt. Dan heb je een geweldige driestrijd. Als Kramer weer op het niveau van 2007-2009 komt, dan is de rest bij voorbaat kansloos. Ik zie Kramer nu een simpele kostenbatenanalsye uitvoeren: door mee te doen is het risico op een blessure groter dan de kans op winst. Een logische keuze gezien zijn smalle basis.
  18. Monique

    Monique Well-Known Member

    Van mag ie gerust weer het niveau van 2007-2009 krijgen hoor. :wink: Scheelt mij een hoop zenuwen, ik keek veel rustiger naar Kramer toen hij nog buitencategorie was dan nu. Al is die spanning ook wel weer leuk, en dus snap ik precies wat je zegt. Vandaar het knipoogje.
  19. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Ik hoop ook dat ie weer zijn niveau op de 10km kan laten zien, maar voor de neutrale toeschouwer / spanning weet ik niet of dat het beste is. :p
  20. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Naomie..het is :shock: hoe we eigenlijk hetzelfde bedoelen te zeggen, maar het totaal anders verwoorden. :lol:

    Verder is het alleen ophef om niks en zit de NL-pers weer te smullen. Bob en Sven zullen waarschijnlijk nooit vrienden worden, maar dit is gewoon de pers die dingen uit context haalt.

    p.s.: ben geen Bob-fan. Bokko is the man! :wink:

Deel Deze Pagina