Jillert Anema is een kanjer

Discussie in 'Lange baan' gestart door Schaatstinus, 19 feb 2014.

  1. Mey

    Mey Well-Known Member

    Anema is anders wel de enige die het jaren geleden in Bergsma zag zitten. Van Kramer en Wust zag iedereen bij de junioren wel dat ze enorm talentvol waren. Met bv Bergsma, Mulder&Mulder of Ter Mors was dat veel lastiger om te zien. Alle credits naar de ontdekkers en het is simpelweg niet te voorspellen wat als een andere trainer.
    Nogevendit vindt dit leuk.
  2. Davey

    Davey Active Member

    Nu staan er natuurlijk nog wel meer kampioenen op het lijstje van Kemker. Verheijen, Groenewold, Uytdehaage en van Deutekom werden allemaal Europees, wereld of Olympisch kampioen onder Kemkers. En verder behaalde hij internationale succes met Blokhuijsen, Olde Heuvel, Linda de Vries, Voorhuis en Verweij. Met Wust en Kramer erbij heeft Kemkers denk ik voldoende referentiemateriaal.
  3. hidden

    hidden Active Member

    Hier een fragment uit The Colbert Report waar het Anema fragment nog een keer vanuit Amerikaans perspectief wordt bekeken: http://www.colbertnation.com/the-co...-in-the-usa---dutch-coach-s-anti-america-rant

    Die Colbert is wel een bekende in Amerika en zijn programma is sterk satirisch. Ik denk dat we het als een compliment moeten zien voor het Nederlandse schaatsen. Zoveel exposure heeft het schaatsen in Amerika denk ik niet vaak gehaald
    leenstrafan en Nogevendit vinden dit leuk.
  4. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    The Colbert Report (ik ben een groot fan) is inderdaad sterk satirisch. Colbert speelt de rol van een conservatieve Amerikaanse nationalistische American Joe, maar in feite is hij een zeer weldenkende Democraat...
  5. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Gisteren heb ik Bergsma en Anema gezien bij de wereld graait door. Jammer dat de kwebbelzieke Mathijs Bergsma niets meer vroeg over de tien km, want over de TP kwam er opnieuw net even te weinig uit. Het leek mij er sterk op, dat hij met bepaalde zaken in het hoofd zat die hij niet op tafel wilde leggen. Ik had grag de vergelijking gemaakt met het praten over iets waar hij wel alles kon zeggen.

    Gezien ook de reactie van Anema zit er veel meer achter. Dat begon al met de uitnodiging voor het trainingskamp op Vlieland, en als ik dan nog verder denk, waarschijnlijk ook al met zaken daarvoor.

    Laat me een reconstructie geven volledig 'ins Blaue hinein',
    zomer 2012: Het traject TP Sochi gaat van start. Toen nog met namen als Kramer, Blokuijsen, Verweij, maar ook Tuitert en Douwe de Vries

    winter 2012-13: De TP is dit keer al nadrukkelijk op de agenda gezet, en er komt al kritiek dat het TVM-kamp nadrukkelijk de regie in handen wil houden
    BAM wil graag een keer rijden met de hele formatie, maar krijgt die kans maar nooit. Een oplossing wordt hier op het schaatsforum gegeven: zet de TP als onderdeel op de agenda van NK's, en op het AKT (dec 2012, als plaatsingswedstrijd voor het WK afstanden). (goed, dat was ik zelf van die tip, maar toch)
    Het wordt niet gedaan. Het blijft een onderling feestje met onderlinge ballotage.

    Voorjaar 2013. En jaarplanning wordt in elkaar gezet. Coach Koops wil graag een weekendje teambuilding op Vlieland
    Dit moet natuurlijk wel in het schema passen van de rijders. Een weekend half juni wordt gepland.
    "Bij iedereen bekend
    "Dat was begin april bij iedereen bekend", aldus Koops. "Je hebt te maken met zes verschillende teams, dit vereist vroegtijdige afstemming en overleg."

    "Rondom het zomerijs in Heerenveen bleek iedereen in Nederland te zijn en kon tijdens een tweedaagse de basis worden gelegd van een goede voorbereiding voor Team Nederland op de Olympische Spelen in Sotsji."

    Koops geeft dus zelf al aan, dat de dagen rond het zomerijs eigenlijk de enige optie waren.
    Daarvoor lijkt mij, dat er contact opgenomen wordt met de belangrijkste deelnemers van de TP.
    omdat Bergsma in die periode nog nooit als volwaardig teamlid is beschouwd, kan ik mij goed voorstellen, dat de afgesproken datum nog even aan hem doorgegeven wordt.
    Als een 'take it or leave it'. Dat is natuurlijk al een houding waar iemand als Anema, zeker als ie al eerder die winter is tegengewerkt, een probleem mee heeft.

    Anema geeft aan dat het in eerste instantie voor hem niet duidelijk was wat er precies gedaan zou worden tijdens het trainingskamp van de Nederlandse ploeg.
    "Wat ik te horen kreeg over de eerste bijeenkomst voor de team pursuit was dat ze wat dingetjes zouden gaan doen. Ik ging er vanuit dat ze misschien wedstrijdvideo’s zouden bekijken en uit eten of zoiets. Ik heb er nooit rekening mee gehouden dat ze twee dagen weg zouden gaan." zegt hij tegen schaatsen.nl

    bijna-zomer 2013. Het trainingskamp nadert met rasse schreden.
    Koops verstuurd een mail met kennelijk de precieze data, de tijden, wat je mee moet nemen etc. Direct daarop geeft Anema te kennen, dat het trainingskamp van Team Holland niet in de agenda van zijn ploeg past. "Het is niet zo dat we niet wilden. Maar op dit moment trainen we vijf tot zes uur per dag. Het past gewoon niet in onze voorbereiding."
    Even een uitleg van dit principe: in een gedegen voorbereiding bouw je intensiteit op. Het volstaat op enig moment niet meer zware trainingen te doen, je maakt ook zware weken, om het lichaam nog meer uit te putten, en een nog groter herstel te maken in zogenaamde herstelweken. In die periode past een vakantie natuurlijk niet.
    In hoeverre deze zware weken ook precies voorafgaand aan het zomerijs zitten kan ik niet bepalen, daarvoor zit ik te weinig specifiek in schaatsen, maar ik kan mij zeer goed voorstellen dat precies die weken zomerijs daarin een bepalende factor zijn. Daar plan je naar toe, kan niet anders.

    Het afzeggen van Anema zou aan de andere kant ook goed kunnen zijn vanwege het feit dat hij, en zij ploeg, zich enigszins gepasseerd voelen. Het gaat hierbij niet alleen om Anema, maar ook Bergsma, Bob de Vries en nogal zo iemand die op een bepaalde manier tegen TVM aankijkt, Bob de Jong. En het kan natuurlijk ook zo zijn, dat de waarheid een beetje in het midden ligt.

    juni 2013.
    Het afzeggen van BAM valt natuurlijk niet in goede aarde, en Anema krijgt te horen dat dat consequenties zou hebben. "Welke dat zouden zijn was niet duidelijk. Het uit de ploeg zetten is nooit ter sprake gekomen."
    Wat we gisteren hoorden, is dat Anema diverse keren fput geciteerd is in de pers, die hij verwijt blind achter bepaalde helden aan te lopen. ik kreeg de indruk, dat het fout citeren ook rond de reden van het afzeggen van dit trainingskamp was.

    najaar 2013.
    Het NK afstanden. Er staat geen TP op de agenda. Waar er wél een WKTP en zelfs een OSTP is, is dit geen onderdeel voor alleen Nederlandse ploegen. Dit terwijl het NK wel geldt als plaatsingswedstrijden voor de werledbeker. Bergsma heeft inmidels de TP al enigszins uit zijn hoofd gezet, en hoopt meer op een strenge winter.

    November-december 2013
    In de aanloop naar het OKT wordt toch weer contact opgenomen met Bergsma. Of hij bij enkele WB's kan invallen. Hij stemt erin toe.
    Bergmsa gaat er hierbij vanuit, dat er (Vlielands) zand over het hele afzeggen wordt gegooid.
    Met het naderen van het zeer belangrijke OKT denkt eigenlijk niemand primair aan de TP. Eigenlijk is Arie Koops de enige, wellicht Jan Blokhuijsen die als vast teamlid een goede kans ziet zich zo te kwalificeren. Maar Blokhuijsen is óók met met name de 5 km bezig.

    December 2013
    Het OKT is verreden, en de drie teamleden, die inmiddels een steeds vastere teamverband hebben gekregen, plaartsen zich alle drie voor de Spelen. Bij een nipt missen van één van deze drie zou er een aanwijsplaats hebben klaargelegen. Nu moet men echter alleen nog op zoek naar een reserve. Tuitert wilde men er al sinds 2010 niet meer bij hebben. De ploeg kent verder veel sprinters, dus met komt definitief weer terug bij Bergma.

    Januari 2014
    Naar eigen zeggen hoort Bergsma weinig meer van wat zijn rol precies is in de TP. Reserve, of vaste invaller....slechts uit de media hoort hij wat dingen.

    18 Februari 2014
    Bergsma wint de 10 km. Pas vanaf nu gaat hij zich volledig richten op de TP. Niet zo vreemd, iedereen laat de individuele afstand prefaleren, en komt daar ook nadrukkelijk voor uit. Sven Kramer geeft aan erg veel last van zijn rug te hebben. Bergsma begint te geloven en hopen op een invalbeurt tijdens een voorronde, als team Nederland vrijdag twee keer kort na elkaar in actie moet komen.

    18-19-20 februari
    Ondanks dat nu alle ogen gericht zijn op de TP, worden de afspraken kennelijk niet duidelijk gemaakt. Wel worden er gezamelijk trainingen afgewerkt. Anema is daarbij niet aanwezig vanaf de kant, zo geeft hij later bij DWDD aan, 'omdat hij zich maar aan bepaalde dingen zou ergeren'. Daar zit dus nog wat onderhuids ongemak, wat we in de hele affaire steeds terug zien komen.

    21 februari
    Nederland heeft tegen Frankrijk geloot, de zwakste tegenstander, die ook nog eens met een Contin op halve kracht rijdt. Nederland, dat zich niet om een snelle tijd hoeft te bekommeren, start in de basisopstelling, en laat reserve Bergsma ook niet in de halve finale starten tegen de Polen. Een duidelijk signaal.

    22 februari
    Bergsma geeft aan zich overbodig te voelen, en trekt zich terug uit de TP. Bondscoach Koops vertelt dat de situatie altijd duidelijk en helder is geweest.
    Ik kan me dit niet voorstellen. Iemand die zich zo principieel terugtrekt op de zaterdag, en daarmee een bonus van 25000 euro laat schieten, zou die zich dan wél op de vrijdag in zijn pure reserverol hebben geschikt ?
    Gezien de hele voorbereiding lijkt het mij, dat de precieze reserverol ook nooit in officiële of minder officiële mailwisselingen is aangegeven. Dat kan ook niet, dat doen coaches nooit voor en wedstrijd.
    Miki en ZeeKoei vinden dit leuk.
  6. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Even correctie de bonus zou zeker geen 25.000 euro zijn hooguit een 4-5 duizend..
    Nogevendit vindt dit leuk.
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    @Nogevendit: Je vergeet het seizoen 2011/2012:
    Terugkeer van Kramer op de ijsbaan. Koops is na de zomer eerst 'tijdelijk' bondscoach na het vertrek van Theo de Rooy die niet gepruimd werd door de schaatswereld. En nadat de ploegen TVM, Control en Van Veen (BAM dus niet!) hem vragen 'permanent' bondscoach. De eerste 2 World Cups is het plan om 1 wedstrijd door een allroundformatie en 1 door een marathonformatie te laten rijden. Probleem ontstaat doordat (1) Koops voor de marathonformatie 4 rijders selecteert die geen ideale combinatie is: De Jong, Bergsma (BAM), De Vries en Hadders (SOS kinderdorpen). (Opvallend is dat Bob de Vries, die het seizoen ervoor steeds de TP rijd, niet wordt geselecteerd. ) En dat (2) de allroundformatie (Kramer, W. olde Heuvel, Blokhuijsen) wel een ingespeelde combinatie is. Dit zou gezien kunnen worden als een strijd tussen twee formaties waarbij de uitkomst van te voren al vaststaat en dan zou iedereen de marathonners afschrijven. Bovendien is de wedstrijd in Heerenveen de dag na de 10km, wat een groot nadeel is voor de marathonners. Je mag dan al helemaal geen vergelijking meer maken. Na terugkoppeling van Anema richting Koops besluit Anema zijn 2 rijders terug te trekken. In de pers wordt door Bergsma nog gemeld dat de Jong moeite heeft met de versnellingen in de TP. Ook zijn er sterke geruchten dat Anema geprobeerd heeft om een formatie met Stroetinga en Bob de Vries aan de start te krijgen. Voor Koops reden om de TVM formatie ook in de tweede wedstrijd in Heerenveen op te stellen omdat hij alle andere ploegen al buiten spel had gezet met zijn selectie voor de eerste 2 wedstrijden. De BAMmers zijn de rest van het seizoen geband voor de TP. Wel komt Douwe de Vries (andere ploeg) nog 1 keer in actie met twee allrounders.
    Laatst bewerkt: 26 feb 2014
    Nogevendit vindt dit leuk.
  8. Elina

    Elina Well-Known Member

    30.000 euro van NOCNSF voor 1 gouden medaille.
    150.000 euro voor het team bonus van KPN. Hiervoor zijn contracten getekend.

    Maar het gaat niet over geld. Het gaat om communicatie, principes en sporten met plezier!
  9. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    @SprintMaster Het was toch ook zo dat de mannen die Anema graag had gezien, zich domweg gewoon niet geplaatst hadden voor die betreffende World Cup?
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Stroetinga en Groeneveld hadden zich niet geplaatst. Maar daar zou een mauw aan te passen zijn door 1 van de twee reserve te maken op de 10 km. Hadders was toen de reserve. Wat toen de sterkste formatie zou zijn geweest is de vraag. Ik vermoed Bergsma, B. de Vries (als motoren) en Stroetinga of Groeneveld voor de startsnelheid.
  11. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Je kunt de reconstructie ook anders schrijven. Ligt er maar net aan hoe je het bekijkt.
    - Anema wil een grote rol in de TP, maar de KNSB heeft voor Koops gekozen omdat een meerheid van de ploegen dat wilde. Anema is verbitterd.
    - Koops wil de marathonschaatsers een kans geven. Maar niet alleen de BAM'mers, want marathonschaatsen is breder. Anema gaat niet akkoord met de teamsamenstelling. Hij wil alleen met een 100% BAM-trio rijden, en trekt zijn rijders terug.
    - Al snel komt Koops e rachter dat hij met Kramer, Verweij en Blokhuijsen een droomtrio in handen heeft, die elkaar goed liggen en die alle drie graag willen. Hun coaches liggen ook op 1 lijn.
    - Anema vergelijkt de KNSB met facisten. Dat wordt niet met gejuich ontvangen bij de bond.
    - Een groot deel van de BAM'mers doet in de zomer van 2012 mee aan de trainingswedstrijden. De tijden blijken niet sterk. O.a. Blokhuijsen is een klasse sterker.
    - Anema geeft in de media af op het onderdeel teampursuit en vertelt er niet veel meer mee te maken willen hebben.
    - Jorrit Bergsma gaat zich individueel steeds sterker in de kijker rijden, en niet alleen op de 10km. Koops ziet in hem, bij nader inzien, steeds meer een geschikte man voor de TP. Hij mag meedoen in Astana en doet het behoorlijk goed. Hij doet mee in Erfurt en rijdt zwak.
    - Anema blijft in de media klagen over Koops en het TP-beleid, en blijft de volstrekt ongeloofwaardige naam van Stroetinga noemen. Hij wordt nog steeds in de mails van de KNSB betrokken, maar reageert steevast alleen met een opsomming van klachten. Uiteindelijk probeert hij Koops af te zetten.
    - Ondanks zijn groeiende haat tegen Anema blijft Koops in Bergsma (die jongen kan er ook niets aan doen) de meest geschikte vierde man zien. Voor Olde Heuvel, onder andere. Hij wordt tijdig uitgenodigd voor een teamweekend, maar zegt, via Anema, op het laatste moment af. Koops is boos en zet hem uit de vaste selectie.
    - Tijdens de zomertestwedstrijden rijden Kramer, Verweij en Blokhuijsen twee keer een TP kort achter elkaar. Dit blijkt geen invloed te hebben op het resultaat.
    - Tijdens een WB-wedstrijd blijkt Douwe de Vries beter te rijden dan Bergsma.
    - De top-3 rijders plaatsen zich voor Sochi. Douwe de Vries niet. Koops beseft dat hij een vierde man nodig had in geval van nood. De regels laten niet toe dat Douwe de Vries een aanwijsplek krijgt. Dat zou ook niet geaccepteerd worden. Van de geplaatste rijders zouden alleen Bergsma en Tuitert in aanmerkingen komen. Bergsma wordt geschikter ge-acht en wordt aangewezen. Koops gaat er vanuit dat hij dat gewoon accepteert, zoals elke schaatser die ergens voor wordt aangewezen. Bergsma trekt zich niet terug, en vraagt ook niet om meer informatie.
    - Bergsma krijgt te horen dat hij reserve is. En dat hij alleen in bijzondere gevallen in actie komt. Hij reageert na de 10km, op een vraag wat hij nu gaat doen met: "Ik kan nog niet gaan feesten, want ik ben reserve voor de TP. Je moet altijd scherp blijven." Dat klinkt niet als iemand die er vanuit gaat dat hij zeker in actie komt.
    - Na de 10km zou Anema zich niet met de TP bemoeien, is beloofd. Bergsma rijdt een sublieme 10km en wint goud. Anema probeert Bergsma los te laten.
    - Bij de trainingen wordt Bergsma als reserve behandeld. Hij mag een beetje achter de andere drie aanrijden. De extroverte Kramer, Verweij en Blokhuijsen lachen er op los. De introverte Bergsma is duidelijk het vierde wiel aan de wagen.
    - Bergsma leest op schaatsforum.nl dat de ploegenachtervolingkenner G1ant zegt dat hij verwacht dat Bergsma, als er tegen Frankrijk wordt geloot, wel zal rijden. Er wordt inderdaad tegen Frankrijk geloot, maar Koops kiest gewoon voor zijn toptrio. Minder risico op incidenten, is het argument. Er is geen reden om wel te wisselen, want de drie kunnen makkelijk twee races op een dag aan. Bergsma wist dat hij reserve was, maar hij baalt toch.
    - Anema merkt dat Bergsma niet goed in zijn vel zit en hoort hem uit. Bergsma zegt zich niet happy te voelen en zegt dat hij graag had willen rijden.
    - Anema, wiens ego na de gouden medaille en het interview op de Amerikaanse TV alleen maar groter is geworden, gaat verhaal halen bij Koops, waarmee hij zijn belofte breekt. De twee krijgen wederom ruzie.
    - Een boze Anema gaat naar Bergsma en zegt: "Kom op jongen, je bent verdomme olympisch kampioen. Dit laat je toch niet op je zitten?" Bergsma zit er verloren bij en knikt alleen maar. "Wat moet ik doen dan?" "Trek je terug, dat zal Koops leren." Aan het mislopen van geld wordt totaal niet gedacht. Aan de opinie in Nederland ook niet. Het is een emotionele beslissing.

    Dit is ook maar een eigen interpretatie, met een paar gokjes... Niet minder waardevol dan die van nogevendit, denk ik.
    frederica, strawbale, Sabine en 6 anderen vinden dit leuk.
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Op een aantal punten een aanvulling:
    Dit is volgens mij onjuist. Destijds reed Blokhuijsen 2 races met oa. Stroetinga, Groeneveld en (uit mijn hoofd) Verweij. Tijden waren (uit mijn hoofd) rond de 3.42 -3.43. Er is mij geen vergelijkingsmateriaal bekend van andere samenstellingen.
    Bij een gebrek aan alternatieven, in de eerste was Kramer er niet in de tweede Blokhuijsen.
    Kijk hier zit de crux: Koops heeft de loting niet meer afgewacht/ willen afwachten (?!) en heeft de ploeg al eerder bekend gemaakt! Omdat hij zag dat de 3 Bergsma er niet bij wilden hebben (?!?)
  13. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Zeer waardevolle aanvullingen ! Wat we dus met name zien, ook Sprintmasters aanvullign van ee jaar eerder hept hierbij, is dat dossiervorming bij deze waarheidsvinding van het grootste belang is. Er speelt meer, veel meer, dan alleen het niet rijden tegen Frankrijk. Dat opstellen van twee ploegen, maar precies een dag na de tien km, en een door de bondscoach samengestelde B-ploeg was een gotspe, dat klopt. Toen ook heb ik voor het eerst geuit dat het onderdeel gewoon op de NK-agenda moet.

    De invalshoek van Giant geeft een goed tegenlicht. Ik heb het inderdaad vanuit een kant geschreven, hoewel ik wel zoveel mogelijk feitelijk ben gebleven. Alleen waar nodig een interpretatie verondersteld.

    Ook ik denk dat het huidige team het snelste is, laat daar geen misverstand ovevr bestaan. Zij hebben de meeste snelheid, en voldoende ausdauer om dat een paar rondjes vol te houden. Anderen hebben echter geen faire kans gehad zich daartegen te bewijzen.
    Maar dan staat het nog los van hoe er nu met je reserve is omgesprongen. Uitspraken van Koops als 'dat lag te gevoelig' geven ook wel aan dat ook de drie goudwinnaars een mening hadden over de teamgeest van Bergsma/BAM.

    De problematiek van het zich afzetten tegen 'de bond' of bekendere en in de volksmond betere ploegen is overigens iets wat je in zeer veel sporten ziet. Vandaar dat het zo herkenbaar is.
    G1ant vindt dit leuk.
  14. Payday

    Payday Well-Known Member

    Misschien had Sven na de opmerkingen van Bob de Jong na de 10km, Bob vooral ook bekend als iemand wiens humeur nooit leidt onder tegenvallende prestaties, inderdaad geen zin (meer) in BAM-ers. En ik zie Sven er wel voor aan dat hij dat spel dan goed kan spelen.
  15. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Maar dan zouden Bergsma en vooral Anema zich toch genaaid voelen door (een) G1ant?
    G1ant vindt dit leuk.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Er was er echter maar één die met een meesterzet Kramers kansen op de 10 km flink deed slinken, een man uit Bontebok. :p
  17. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Volgens mij was het degene die de loting deed - tégen elkaar had Bergsma niet gewonnen.
    Danielle vindt dit leuk.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Tegen elkaar was onmogelijk vanwege de ISU of IOC-regels en het feit dat Bob de Jong in Berlijn faalde (of van Anema moest falen). De enige andere optie was dat Bergsma ná Kramer had mogen rijden.
  19. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Dus toch Bob zijn schuld (in opdracht van Anema)
  20. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Het verschil was duidelijk. Kramer-met-rugproblemen kon niet op tegen Bergsma. Bergsma was een vorige onderlinge confrontatie niet opgewassen tegen Kramer, moest daarom net wat forceren in de eerstre rondjes. Nu had dat anders gelegen.

Deel Deze Pagina