Icederby

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 7 jan 2014.

  1. proeme

    proeme Well-Known Member

    Ik vind het argument wel sterk dat de Elfstedentocht niet onder de ISU valt. Wat als Kramer daar aan mee wil doen? Mag hij dan geen WK's meer rijden? Laat me niet lachen.
  2. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    In Engeland, waar je zelfs kunt inzetten op de vraag of je ongeboren zoon profvoetballer gaat worden. Je kunt daar gewoon je eigen weddenschap verzinnen en indienen. Je kunt dus ook een schaatsweddenschap verzinnen en indienen, zal geen probleem zijn.
  3. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De ISU heeft dit soort geintjes bij het kunstrijden al vaak bij de hand gehad, dus ze hebben genoeg regeltjes om mensen uit te sluiten.
    Twee jaar geleden nog werden kunstrijders gewaarschuwd niet mee te doen aan een kunstrijwedstrijd in Dubai, omdat de Verenigde Arabische Emiraten geen ISU-lid waren. Inmiddels zijn die wel lid, dus is dat in ieder geval geen probleem.

    Dat van die Elfstedentocht is onzin. Internationale Wedstrijden (is de Elfstedentocht internationaal?) moeten georganiseerd worden onder toezicht van de ISU of van een ISU-lid (de KNSB in dit geval). Nou, dat zit wel goed volgens mij.

    De ISU kan verder mensen schorsen als ze de schaatssport in diskrediet brengen. Jezelf overleveren aan matchfixing van een of ander goksyndicaat zal daar best onder vallen. En terecht.
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als mensen die zichzelf overleveren aan matchfixing geschorst moeten worden, waarom verbiedt de UCI dan bijvoorbeeld niet dat wielrenners meedoen aan criteriums? Daar is al veel langer bekend dat het doorgestoken kaart is, maar daar doet niemand moeilijk over omdat het veel geld oplevert. Waarom zou icederby niet op dezelfde manier behandeld kunnen worden?
    Laatst bewerkt: 8 jan 2014
  5. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    De ISU zal ongetwijfeld afwachten om te zien wat voor financieel slaatje zij uit deze derby kunnen slaan. Als ze er prima beloond worden voor om de derby te gedogen, doen ze vast niet zo moeilijk...

    Edit: zie ook Leenstrafan's post. It's all about the money, people!
  6. proeme

    proeme Well-Known Member

    Als VAE inmiddels lid is, dan is Icederby toch ook gewoon onder toezicht van een ISU-lid?
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Straks op radio 1, Erben Wennemars en een sportmarketeer met hun mening over de icederby.
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Die film (Whip It) maar eens gekeken. Heeft inderdaad weinig met schaatsen te maken, het is meer een soort The Wrestler op rolschaatsen. Overigens vond ik hoofdrolspeler Landon Pigg heel erg lijken op een Britpop-versie van onze Renz Rotteveel. :)
  9. Daniel

    Daniel Active Member

    deze o.a. http://www.goksite.info/voetbal.html

    Ik hoop dat het goed met je gaat Payday, zelf ben ik geen gokker, ik ga altijd voor zeker,
  10. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Michel Mulder had al aangegeven wel geïnteresseerd te zijn om in Dubai te cashen, maar in dit artikel van de Chicago Tribune blijkt Apolo Ohno het nieuwe idee te promoten, Shani Davis wil graag meedoen en ook Dan Jansen en Bonnie Blair hebben er een mening over.

    Dit jaar zijn er 65 medaillewinnaars in het schaatsen (18 langebaan-vrouwen, 16 langebaan-mannen, 16 shorttrack-vrouwen, 15 shorttrack-mannen). Hiervan zijn 16 Nederlanders (en 9 Russen, 9 Koreanen, 8 Chinezen, 7 Polen, 7 Canadezen, 4 Amerikanen, 4 Italiaansen en één Tsjechische), dus als het evenement doorgaat dan zullen er vermoedelijk meerdere Nederlandse schaatsers een aanbod krijgen.
  11. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Hoewel het schaatsen van mij niet veranderd hoeft te worden ben ik wel benieuwd naar dit initiatief. Liefst wel na het reguliere schaatsseizoen. Het blijft natuurlijk een experimentje dat je niet al te serieus moet nemen.
  12. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    In één woord: waanzin.

    Maar als ze dan toch zo nodig iets met ijs in de woestijn moeten doen, laat ze daar dan meteen (ook) een 220 km Elfstedentocht organiseren. (Zorgen wij wel voor de steden)
    LeeMoZovski vindt dit leuk.
  13. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Cashed Ice
    ZeeKoei, Svenfan1 en LeeMoZovski vinden dit leuk.
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Een Zevenemiratentocht misschien? :cool:

    Kijk, of het nou goed is om in een stinkend rijke ondemocratische oliestaat in de woestijnzomer bij 40°C op een peperdure tijdelijke ijsbaan door de Koreaanse gokmaffia georganiseerde doorgestokenkaartschaatswedstrijden te schaatsen, daar kan je nog over van mening verschillen, maar stel dat jij daar met één weekendje rondschaatsen meer geld kan verdienen dan je in een heel jaar aan nationale en internationale kampioenschappen bij elkaar kan rijden, dan is het toch een aantrekkelijk aanbod. Zelfs als je het alleen maar doet om een nieuwe brandweerwagen naar Łowicz te krijgen.

    Dubieus is het absoluut, maar fascinerend is het net zo min. ;)
  15. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    "doorgestokenkaartschaatswedstrijden"
    Precies - hou het bij gokken op Scrabble, zou ik zeggen - en blijf van dat mooie schaatsen af.

    Wat is er nou zo fascinerend aan veel "fout" geld?
  16. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als dit betekent dat er meer geld in het schaatsen stroomt, fout of niet, kan dat er misschien voor zorgen dat amateurs uit andere landen (bv. Polen) de sport (semi-)professioneel kunnen gaan beoefenen en dat toppers die in eigen land weinig ondersteuning krijgen nog een paar jaar door kunnen gaan in plaats van uit financiële noodzaak te stoppen en met een maatschappelijke carrière te beginnen. Ik snap dat je het idee niet steunt, maar een ontwikkeling als deze is voor het schaatsen (en shorttrack) een vrij fundamentele en ik vind het daarom interessant om te volgen of dit idee nog doorgaat of onder bedreiging van de ISU wordt afgelast.
  17. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Ik vind de analogie met keirin, zoals in dat VK artikel, interessant - want wat heeft dat het (baan)wielrennen in marginale fietslanden nou gebracht?

    En waar houdt de zoektocht naar "financiering" dan op? En als het is om op te (kunnen) gokken kunnen we nog wel gekkere dingen verzinnen - en waar houdt dat op? En waarom dan nog tegen doping zijn? (qua dwarsstraat)

    Als we het schaatsen breder en professioneler willen (want moeten) maken denk ik meer aan stapje voor stapje het aantrekkelijker te maken voor een breder publiek en, met name, internationale commerciële teams.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als het icederby qua omzet ook maar een beetje in de buurt komt van het keirin, dan is dat op het schaatsen en shorttracken een veel groter percentage dan op het wielrennen. In het hele internationale schaatscircuit gaat per jaar ongeveer hetzelfde bedrag rond als in één wielerploeg op ProTour-niveau. En met Arashiro, Beppu en Doi zijn er de afgelopen jaren ook wat Japanners geweest die grote rondes hebben gereden.

    Verder vind ik gokken en doping iets heel anders; van gokken gaat je lichaam niet kapot en als het netjes beperkt blijft tot een circuit van drie of vier wedstrijden in mei en juni hebben de ISU-wedstrijden in de winter er totaal geen last van. Geef de Aziatische gokmarkt liever een paar wedstrijden waar ze lekker op mogen gokken dan dat er ineens tonnen worden ingezet op de vraag wie in de wereldbekerrace tussen Szymanski en Contin het snelste tweede rondje neerzet (om maar eens iets te noemen).

    Natuurlijk zeg ik niet dat dit de enige oplossing is, of dat dit de toekomst van het schaatsen is, zelf heb ik er ook mijn twijfels over en de mensenrechtensituatie in de Verenigde Arabische Emiraten is nog slechter dan in Rusland, maar ik vind het fascinerend omdat het gewoon een grote ontwikkeling is, of we het nu leuk vinden of niet.
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Internationale commerciële teams ontstaan als er een sponsor voor is, voor sponsoren heb je internationale bekendheid en publiciteit nodig.
  20. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    zou het er zo uit gaan zien?
    Krizz en Tuttifrutti vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina