EK allround en sprint 2019 Collalbo 11/13 januari

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 18 nov 2018.

  1. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Wust heeft een slechtere 500, 3000 en 5000 dan ADJ, zeker op een buitenbaan op hoogte. Zie bijvoorbeeld dit weekend als bewijs. Sablikova had ze hier ook nooit geklopt, zoals ze dat de vorige 2x ook niet kon. Wust is al haar hele carriere vooral goed op snelle laaglandbanen, en Collalbo is alles behalve dat.
  2. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    AdJ-Wüst PR's buitenbaan hoog: 2-2
    Wüst is al haar hele carrière het best vanaf februari, wanneer het er écht om gaat: WK en OS
    Die zijn nooit op een hoge buitenbaan gehouden. Van de hoogland binnenbaan WK's Allround is het tov Sablikova: 1-1. AdJ heeft nog nooit een hoogland WK gereden.
    Verreweg de meeste toernooien worden verreden op een laaglandbaan, vandaar dat (bijna?) àlle niet-Noordamerikaanse kampioenen daar het vaakst gewonnen hebben...
    Laatst bewerkt: 14 jan 2019
  3. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Volgens mij zit ie op dit moment mentaal ook niet echt lekker in z'n vel. Het is uit met z'n vriendin waar hij een kind mee heeft en hij heeft het hoogst haalbare in de sport vorig jaar al bereikt. De jaren voor de Spelen heeft hij alles juist op een rijtje gezet. Hij raakte van z'n faalangst af en begon ineens te presteren op de momenten dat het er echt om ging. Waar hij voorheen bekend stond als 'choker', transformeerde hij nu juist in het tegenovergestelde. Hij begon met het winnen van toernooien, WK's. Hij stond er op het OKT en natuurlijk pakte hij uiteindelijk twee keer goud op de OS. De afgelopen jaren werd continu benadrukt dat hij nu ineens rustiger was geworden, dat hij z'n wilde haren nu echt kwijt was. Rustig, volwassen, stabiel. Tot en met de Spelen ging alles crescendo. En toen kwam het hele circus...

    Ik zal vast niet de enige zijn die het is opgevallen dat Nuis steeds vaker te zien is bij talkshows, spelshows en andere media-uitingen. Het is een man die houdt van aandacht. Kun je van vinden wat je wil, maar dat zit nou eenmaal in zijn karakter. Hij wil graag dat mensen tegen hem opkijken. Vond ook dat ie meer waard was dan dat hij Jumbo aan salaris kreeg. Net als Koen vier jaar geleden ontdekte hij dat je als BN'er best een lekkere boterham kan verdienen. En zolang dat niet ten koste gaat van sportieve prestaties... Ondertussen gingen er wat maanden voorbij en had hij nog steeds geen contract voor een profploeg. Uiteindelijk tekende hij toch bij en ging hij weer een zomer lang keihard trainen. Eenmaal op het ijs merkte hij dat ie ook met een minder goede voorbereiding in de zomer nog steeds de beste van Nederland was. Zelfs z'n 500 was op de piekmomenten zeer goed.

    Kjeld had van de EK Sprint echt een doel gemaakt. Een toernooi dat hij makkelijk moest gaan winnen. En hij reed ook heel goed. Een strakke 500 en een dik baanrecord op de 1000. En laten we eerlijk zijn; hij voelt zich te goed voor de rest. Zonder Kulizhnikov stelt het Europese sprinten niet zoveel voor. Dit toernooi was de enige plek waar hij zich echt uitgedaagd voelt en waar hij een 'krans aan zijn kroon' kan toevoegen. Maar toen kwam er dus die fatale fout die hem een DQ opleverde. Weg toernooi, weg krans. Gemiste kans. Natuurlijk, er komen meer toernooien, maar op het WK zijn Kuli en de Japanners er wel weer gewoon bij. Kjeld zegt altijd wel dat ie als kampioen iedereen wil verslaan (had naar eigen zeggen dus bijvoorbeeld ook Yuskov verslagen als ie mee had gedaan op de OS), maar stiekem weet ie dat zijn kans op het EK gewoon een stuk groter is. En het eerstvolgende EK Sprint is pas weer over twee jaar.

    Voor het WK Afstanden geldt natuurlijk hetzelfde. Op het snelle ijs van Inzell zal hij moeten afrekenen met de Russen voor hij zich kampioen kan kronen. Die wereldtitel(s) zijn allesbehalve zeker, terwijl de Europese titel wel binnen handbereik lag.. Daarom was hij zo van slag (al zal zijn verbroken relatie ook wel meespelen). Hij kan absoluut niet tegen z'n verlies. En al helemaal niet als hij van een (doping-)Rus verliest. Het kon wel eens z'n enige prijs in lange tijd worden.

    Dit staat overigens volledig los van de prestatie van Kai Verbij, die hier gewoon terecht kampioen wordt. Verbij reed één keer een matige 500, maar voor de rest gewoon goede of uitstekende uitslagen. Daar had Nuis hoe dan ook een kluif aan gehad. Maar goed, daar had Kjeld zelf hoe dan ook geen rekening mee gehouden gezien Kai's matige voorseizoen.
    mi, chicagodude, leenstrafan en 3 anderen vinden dit leuk.
  4. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Inderdaad, Nuis had 1.08.03 moeten rijden op de 2e 1000m, dus helemaal geen inkoppertje en, denk ik, eerder niet dan wel haalbaar geweest voor hem.
    VorstM en EenBrabander vinden dit leuk.
  5. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    En dit is het jammere.. want nu heeft iedereen het over Nuis dit, Nuis dat... terwijl zelfs een SUPER Nuis met of zonder DQ geen kampioen zou zijn geworden.. en sneeuwt de prestatie van Verbij weer onder.
    VorstM vindt dit leuk.
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Antwoord inmiddels gevonden in 265-2 van de Technical Rules:

    Results of events over several distances
    In competitions over two or more distances with a single award of prizes, the winner is the Competitor who has completed all distances and obtained the lowest total of points, according to paragraphs 3 and 4 below. If several Competitors have the same total of points, these Competitors will get the same rank.
  7. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dat Kjeld door zijn relatie minder lekker in zijn vel zit, hadden we allemaal wel bedacht denk ik, maar nog niet durven zeggen...

    ---

    Omdat het WK afstanden in Inzell is, ga ik eens kijken naar de prestaties van de Duitse vrouwen en mannen bij dit toernooi.

    EK sprint

    Nico Ihle: hij lijkt over zijn top heen te zijn, maar bewijst op de laatste 1000 meter dat hij het nog kan. Outsider voor de 1000m in Inzell.
    Joel Dufter: op de tweede 1000 meter klopt hij zelfs een zwakke Lorentzen, maar op de 500 nog niet constant. Ook een outsider voor de 1000m in Inzell.
    Hendrik Dombek: hij heeft nog een paar jaar nodig. Dat hij niet fit was, helpt ook niet mee.
    Gabriele Hirschbichler: ook zij lijkt over haar top heen, die nooit heel hoog was, maar wel tot EK-brons op de TP leidde.

    EK allround:
    Lukas Mann: bijzonder goed toernooi gereden. 11e als junior is zeer netjes. Beste uitslag voor een Duitse man sinds 2013 zelfs. Gaat voor het podium op het WK junioren. Nog nooit werd een Duitse man wereldkampioen allround bij de junioren (wel een Oost-Duitser).
    Felix Maly: tien jaar geleden waren er voor het laatst twee Duitse mannen in de top-12. Aan zijn inline-achtige techniek valt nog veel te schaven: hij moet dus ook harder kunnen.
    Michelle Uhrig: helaas maakt zij, net als Zdrahalová, dit jaar geen stap vooruit, maar een stap terug.
    Roxane Dufter: voor het eerst sinds Anschütz in 2010 eindigt een Duitse vrouw die niet Pechstein heet in de top-8. We moeten helemaal terug naar 2003 om een Duitse te vinden van Dufters leeftijd (26) of jonger die top-8 haalde op het EK: dat was Friesinger destijds, die kampioen werd. Dat is een positief bericht over het Duitse schaatsen!
  8. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Nuis heeft natuurlijk als grote probleem dat hij eigenlijk geen echte sprinter is en dat hij op zijn top is op het moment dat er 3 echt goede allroundsprinters zijn namelijk Koeli, Verbij en Lorentzen. Nuis heeft de meest constante 1000 van deze 4 mannen en kan daar dus altijd wel wat tijd winnen, maar als deze 3 in vorm zijn zal dat nooit meer dan een paar tienden zijn. Op de 500 kunnen ze alledrie een 500 rijden die een paar tienden sneller is dan de beste 500 die Nuis kan rijden. Vooral omdat Nuis eigenlijk zelden 2 goede 500's in 1 weekend rijdt. Als deze 3 rijders in absolute topvorm zijn en Nuis is dat ook zullen ze alledrie denk ik altijd boven Nuis eindigen. En omdat er 3 intrinsiek betere allroundsprinters zijn, wordt het heel lastig om een toernooi te winnen, want als er 1 afwezig is (Koeli) en 1 hopeloos uit vorm (Lorentzen) dan is er altijd nog een 3e die van hem wint (Nuis had dit toernooi ook zonder DQ niet gewonnen).

    De enige kans die Nuis heeft om WK Sprint te worden is denk ik als hij zich echt meer gaat focussen op de 500, wat dan hoogstwaarschijnlijk ten koste zal gaan van zijn 1500. En dan nog moet hij hopen dat Koeli afwezig of uit vorm is, want als die in vorm is wint hij op de 500 altijd genoeg om elk sprinttoernooi te winnen.
  9. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Over pech qua moment van top zijn heeft Nuis niet te klagen. Hij wint vorig jaar 2 olympische titels (mede) doordat Kulizhnikov en Yuskov niet mee mogen doen. Als er iemand genoeg mazzel heeft gehad wat dat betreft is het Nuis wel.


    En hier had hij inderdaad nooit gewonnen.
    Bastiaan83 vindt dit leuk.
  10. sysya

    sysya Well-Known Member

    Dat is niet waar, een Wust in vorm kan op zowel een 500m als een 3km partij geven en is het eerder de vorm van de dag en een beetje geluk (qua wissels/tegenstanders) die bepalen wie wint. Ik weet niet waar iedereen opeens de wijsheid vandaan haalt dat ADJ veel beter is dan wust op een 3km, ze was dit seizoen 2 keer sneller en 1 keer niet, alle keren zaten ze binnen 1,5 seconde van elkaar. De 5km van ADJ is ook niet op eens veel en veel beter, normaal gesproken heeft ze meer inhoud, maar dat is echt niet 9 seconden, ook niet op een buitenbaan. Dan kom je dus uit op 500m en 3km gelijkwaardig, 1500m voor Wust en 5km voor ADJ. Sablikova is ook onzin die heeft Wust sinds 2013 welgeteld 1 keer verslagen (deze editie niet meegeteld aangezien dit niet eerlijk vergelijken is) en zat hier op meer dan een punt van ADJ, verliest normaal gesproken te veel op de 500m en 1500m en is vergelijkbaar op de 3km met Wust, wint dus alleen op de 5km.
    BTW dit weekend kun je nooit als "bewijs" gebruiken gezien de omstandigheden van Wust, ze heeft amper een dag kunnen trainen en vrijwel niet geslapen met die omstandigheden had niemand gewonnen.
    Eelco, mi en chicagodude vinden dit leuk.
  11. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Dat anderen niet mee konden doen is niet de schuld van Nuis, de Russen waren gewoon dom bezig.
    Verder geldt in de sport nog altijd; "Wie er niet is hoef je ook niet te verslaan," en Nuis was op zijn top tijdens de OS, hij heeft die plakken echt wel zelf verdiend.
    Hoe ik hem qua persoonlijkheid ook een kwal vind is hij wel een zeer getalenteerde schaatser.

    Ze zeggen toch ook wel eens; "Geluk dwing je af"
    Laatst bewerkt: 14 jan 2019
    chicagodude vindt dit leuk.
  12. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Kunt niet altijd geluk hebben natuurlijk.... het wegvallen van de Russen bij de OS was natuurlijk al een geluksmoment voor Nuis, zal hij natuurlijk nooit toegeven... maar hij wilt de titel van Verbij wel wegpraten vanwege zijn eigen DQ.
  13. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    En dus... moet Nuis stil zijn en niet gaan roepen dat Verbij geluk heeft gehad afgelopen weekend.
    Bastiaan83 vindt dit leuk.
  14. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Oftewel: Wust is onklopbaar.;)
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ben ik het helemaal mee eens. Maar de opmerking dat hij een soort van pech heeft dat hij tegen 3 vrij complete sprinters heeft vond ik in zijn geval wel wat misplaatst, door bovenstaand geluk.
    Bastiaan83 vindt dit leuk.
  16. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Nee, ik wil alleen zeggen dat Nuis die plakken op de Spelen zelf verdiend heeft en dat geluk maar een van de factoren is. Dat anderen ontbreken is hun schuld, hadden ze (de Russen) maar niet zo dom moeten zijn.
  17. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik ook. Pech heb je niet als er toevallig betere schaatsers zijn, of als je door eigen fout een DQ krijgt. Onder pech versta ik o.a. door iemand anders onderuitgekegeld worden op de baan, een bandje die precies onder de punt van je schaats terecht komt, etc.

    Edit: ik zie nu dat @Asterisk het geen pech noemde maar een probleem. Dat klopt inderdaad volledig.
    Laatst bewerkt: 14 jan 2019
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  18. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Roepen dat je hier wel even kampioen geworden zou zijn was natuurlijk ook erg dom van Nuis, Hij deed niet alleen erg arrogant maar tegelijkertijd deed zijn uitspraak afbreuk aan de talenten van Kai Verbij.
    Gelukkig is Verbij een koele kikker en liet zich niet opnaaien door de bizarre gedragingen/uitspraken van Nuis.

    Misschien komt het inderdaad ook wel een beetje door de privéomstandigheden, zo las ik hier op het forum, die blijkbaar speelde.
    Maar Nuis verdient hier zeker de schoonheidsprijs niet mee.
    Bastiaan83 en chicagodude vinden dit leuk.
  19. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Is het misplaatst om te zeggen dat Nuis het probleem heeft dat er 3 allroundsprinters zijn en hij dat zelf niet is? Dat gaat een beetje langs me heen.

    Dat Nuis geluk had met het uitsluiten van de Russen staat buiten kijf, maar is hier niet relevant want dit gaat over een sprintvierkamp en niet over de Olympische Spelen/individuele afstanden. Je kan toch geluk hebben in het ene onderdeel en minder geluk hebben in het andere onderdeel? Ik wilde alleen maar zeggen dat in het huidige sprintersdeelnemersveld het heel lastig is om met alleen een goede 1000 een vierkamp te winnen omdat er veel concurrenten zijn die allebei beheersen. Davis en Groothuis konden wel met een goede 1000 en een matige 500 winnen. Het woord pech heb je er zelf bij bedacht.
  20. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Vooral opmerkingen dat hij anders zeker wel gewonnen zou hebben (niet voor het eerst dat hij dat beweert) gaan er bij mij heel erg slecht in.

    Behalve dat het nogal makkelijk lullen is, is het ook bijzonder respectloos richting de uiteindelijke winnaar, in dit geval Verbij. En als het ook nog eens verre, verre van zeker is dat hij je gewonnen zou hebben, dan moet je i.m.o. gewoon je mond dicht houden. Zeg dan gewoon "anders had ik zeker meegedaan om de winst". Lijkt een klein verschil, maar het maakt een wereld van verschil in hoe het overkomt.

    Edit: het zal jullie niet verbazen dat ik hoop dat Verbij WK op de 1000 wordt :D

Deel Deze Pagina