EK allround en sprint 2019 Collalbo 11/13 januari

Tuitert is daar al mee begonnen. De overmacht van Kramer in het allrounden en op de 5km speelt bij allemaal wel een rol. Als je voor Olympisch succes op de 5km wil gaan, dan is dat nog wel te combineren met allrounden, maar op die afstand was Kramer tien jaar lang zo oppermachtig dat weinigen dat als hoofddoel hebben gemaakt. De 1500 meter is geen afstand meer die wordt gedomineerd door allrounders, zoals vroeger wel het geval was. Toeleggen op de 1500 meter vergt een ander soort training.

En daardoor is een vicieuze cirkel ontstaan: minder allrounders -> minder aanzien voor een allroundtoernooi -> minder focus van schaatsers op een allround toernooi -> minder allrounders -> etc.

Erg eens!

Ik durf wel te stellen dat de dominantie van Kramer en in iets mindere mate Wüst de schaatssport in die zin wat van richting heeft veranderd en zeker ook kijkers heeft gekost.

Een heel weekend bankhangen om na 1 afstand al te weten dat Kramer gaat winnen is niet voor iedereen...
Je merkt het nu ook in de media en hier: doordat er nieuwe namen opstaan terwijl oudere namen soms kwetsbaarder zijn ontstaat spanning en reuring! We schreven met elkaar niet voor niks tig pagina’s vol over een world-cup kwalificatie toernooi!

Er is nu wel de kans dat er een nieuw probleem opstaat, genaamd Patrick Roest. Met een lage 36er, lage 1:44, 6:09, en 12:50 is hij zo'n beetje onverslaanbaar op dit moment als hij dat niveau ook kan tonen op een allroundtoernooi. Natuurlijk vind ik het altijd mooi om iemand zo goed te zien schaatsen en ik heb genoten van Kramer's overmacht op vele momenten, maar als Roest nu een jaar of 7-8 gaat domineren zal het Kramer-effect waarschijnlijk alleen maar doorzetten.

Roest is dit jaar waanzinnig goed en heeft natuurlijk goede kaarten voor de allround toernooien. MAAR: is hij volgend jaar ook zo goed? Het jaar erna? Staan er nog anderen op?

Weten we niet?

Met het potentieel wat er nu is zie ik niet zo snel een ander opstaan. Pedersen had gekund, maar daar twijfel ik aan. Verder is er op dit moment niemand. Dus de eerste drie jaar zie ik Roest wel wereldkampioen worden, mits er iemand uit de jeugd ineens opstaat in het buitenland waar we nog niets van hebben gehoord. In Nederland is het bij de junioren iets minder op dit moment.

Bosker kan een stap zetten, Kramer is er nog, Verweij kan nog terug komen, SLP was afgelopen WK de beste.

Roest is nog nooit, echt geen enkele keer, de beste geweest op een allroundtoernooi, zelfs niet op een NK zonder de toppers. En nou zien mensen geen enkele concurrentie, dat vind ik wel opmerkelijk. Ik zou zeggen: laat hem eerst maar 1 keer laten zien de beste te zijn en laat hem daarna eens zien of hij kan bevestigen, dat is vaak genoeg moeilijk gebleken.

Dit is een slecht argument. Alle persoonlijke records (behalve de 500) van Roest stonden een stuk minder scherp tijdens het WK allround in Amsterdam. 1:44 hoog, 6:15, en 13:20. Nu zijn zijn PR's 1:44 laag, 6:09, en 12:47. Hij heeft twee keer die tijden laten zien in een weekend (WCKT en NK) en op het moment is er niemand die daar in de buurt kan komen, zeker omdat zijn 500 meter ook niet slecht is voor een allrounder. Daarom zei ik dat als hij datzelfde niveau kan laten zijn op een allroundtoernooi, hij heel erg moeilijk te kloppen wordt. Natuurlijk is niets zeker, maar als je kijkt naar hoe hij gereden heeft in de eerste helft van het seizoen heeft hij verreweg de beste papieren.

Uhmm.... het is waar dat hij het nog moet laten zien in een toernooi, maar de voortekenen liegen er niet om. Hij rijdt nu nagenoeg constant rond 6:09, 6:10... op de 10 km 12:47 en 12:50.. dit lijken me geen toevalstreffers.

We zullen het meemaken natuurlijk.

Het klopt dat hij nu favoriet is, dat ben ik het volkomen met jullie eens. Maar om hem nu voor de komende 3 jaar onklopbaar te verklaren gaat mij gewoon (veel) te ver.

Dat had je ook met Kramer destijds: om hem niet meteen als favoriet te bestempelen zonder eerst een titel?

Ja maar Hakkie, vertel mij dan eens wie hem moet verslaan van de huidige lichting. Ik zei al, er kan altijd iemand ergens ineens opstaan, maar op dit moment zie ik het niet. En laten we nu niet net doen of Roest zich al niet heeft bewezen. Hij heeft dit seizoen nog geen steek laten vallen. Oké, verleden jaar met wat geluk wereldkampioen. Maar bedenk wel, dat hij nu weer een jaartje ouder is en toch nog zo jong. Kramer zie ik het niet meer doen met zijn zwakkere 500 en 1500 meter.

Ook Roest kan uit vorm raken, vallen, zich blesseren etc.

Kijk naar Antoinette de Jong: leek net zo buitencategorie als Roest op het WCKT. Is zeker sterk (incl kortere afstanden en daarmee zeker ook een favoriet voor allround) maar ze is niet onklopbaar...

Roest heeft meer indruk gemaakt dan Antoinette de Jong dit seizoen, zeker bij het WCKT. Het was daar toch meteen wel duidelijk dat De Jong er zover bovenuit stak omdat de concurrentie net wat minder scherp was.

Roest is de te kloppen man dit jaar bij de allroundtoernooien en er is zeker een reële kans dat hij dat nog jaren blijft, al staan er inderdaad soms ineens concurrenten op.

@mi. Maar je gaat me nou toch niet vertellen dat je Antoinette de Jong gaat vergelijken met Roest. Antoinette de Jong heeft wel degelijk zware concurrentie van Wust en Miho Takagi. Ze kan heus wel wereldkampioen worden, maar dat is geen a,b,c-tje. Het gevoel bij Roest ligt in dat geval toch wel wat anders volgens mij.
Daarnaast moeten we natuurlijk van een normale situatie uitgaan, en niet iemand beoordelen dat hij valt of zich blesseert. Dan is elke discussie overbodig.

De selectie van Palka en Janicki vind ik echt opvallend. Nooit van gehoord en dat komt zelden voor bij een selectie voor het EK. De seizoentijden van Szymon Palka (38,74 - 2.01,65 - 6.42,74) en Artur Janicki (39,13 - 1.51,65 - 6.40,99) doen niet vermoeden dat dit medaillekandidaten zijn. Had Adrian Wielgat geen zin?

Het zou mij niets verbazen als Roest volgende week alle 4 de afstanden wint.

Natuurlijk is Roest de te kloppen man dit seizoen en op dit moment, maar ik ben het met @Hakkie2 eens dat het wel heel erg voorbarig is om nu al te stellen dat Roest de komende jaren steevast dit soort vorm gaat laten zien.

Laat hem eerst dit seizoen de grote prijzen eens pakken op eigen kracht, en mocht dat lukken, laat hem dan volgend jaar maar bewijzen dat hij ook dan weer net zo gemotiveerd is om te trainen, net zo gebrand op prijzen pakken, en weer net zo goed in vorm is....Om nog maar te zwijgen van de totaal andere druk die komt kijken bij het verdedigen van je titel, als alles en iedereen op jou gaat jagen.
Er lijkt hier een aantal mensen wel heel makkelijk er vanuit te gaan dat Roest gewoon dezelfde soort vorm gaat laten zien in komende seizoenen, terwijl we toch zouden moeten weten intussen dat jarenlang constant uitmuntend zijn maar aan zeer weinigen geven is...

Roest is tot nu toe dit seizoen fantastisch en dus torenhoog favoriet op in elk geval de allround toernooien (de 5k al een stuk minder), ja, dat zeker.
Of hij de volgend jaar, laat staan de jaren daarna, ook zo'n vorm kan etaleren is nog maar de vraag.

Ook geen Bosiek. En de 3e sprintplek vullen ze niet op. In dat toernooi dus max. 14 deelneemsters.

ADJ was niet eens in de buurt van het niveau van Roest. Ze was heel erg goed in de breedte, maar ze won de 1500 waarschijnlijk alleen door de misslag van Wust en de tijd was goed maar niet geweldig. Ze won de 3k, maar toch zo'n 3 seconden boven het Baanrecord. Ze werd tweede op de 5k, maar haar tijd was niet meer dan gewoon goed. De 1000 was nog haar meest verrassende uitslag, maar ze bleef toch bijna twee seconden boven het baanrecord. Roest reed daarentegen een baanrecord op de 5, erg dicht bij het baanrecord op de 10, en een stuk dichter bij het baanrecord op de 1500 dan De Jong. Hij won ook nog eens alle drie zijn afstanden en dat was niet omdat zijn belangrijkste tegenstander bijna viel bij de start.