EK afstanden 2020

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 17 nov 2019.

  1. proeme

    proeme Well-Known Member

    of de bondscoach heeft iets tegen marathonschaatsers :rolleyes:
  2. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Of tegen de familie Schouten. Zeker na het interview waarbij ook Irene kritisch was. En Jan Coopmans is een Limburger, dus dan kan zich nog weleens tegen haar keren.
  3. proeme

    proeme Well-Known Member

    Irene is zo goed dat je op de MS niet om haar heen kunt. Dat snapt zelfs Coopmans. Maar hoe hij Simon aan de kant heeft geschoven blijft idioot.
    G1ant vindt dit leuk.
  4. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Voor Beckert zal er maar één wedstrijd tellen dit seizoen: de 10 km in Salt Lake. Zijn enige kans op een medaille op een internationaal kampioenschap. Misschien is ie nu wel op trainingskamp net als een Ihle en Joel Dufter? Natuurlijk had ie dit weekend de 5 km kunnen schaatsen in Heerenveen, maar een medaille zou daar wel heel lastig worden.

    Vorig jaar reed ie tussen de World Cups in december en de World Cup vlak voor de WK Afstanden ook alleen één trainingswedstrijd. En dat leverde uiteindelijk bijna brons op in Inzell op de 10 km. Dus zo heel verrassend is zijn keuze ook weer niet. Volgens mij heeft ie ook al meerdere malen een EK Allround overgeslagen in het verleden ten faveure van de WK Afstanden of OS 10 km.
  5. Did you know about the norwegian book "Alt om skøyter 2020"? This is a book covering all sorts of records, all important results from the 2019 season and several historical statistics as well.
    Well worth having, I think!

    Anyway, you can now win this book if you perform well in a little competition I have set up.
    The task is to predict the medalists of the individual competitions at the coming Ech i Heerenveen. The better you predict, the better the chances for winning are.

    So what are you waiting for??!! No costs involved, just pure fun:

    https://15-46-6.net/forums/topic/tippekonkurranse-em-2020/
    EenBrabander vindt dit leuk.
  6. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Eens. Uiteraard met het eerste, maar zeker ook met het tweede.

    Grote vraag is of Irene ook de TP zou moeten rijden. Haar programma is niet zo vol als ik eerst dacht. Uiteraard geen 5km, maar ook geen halve finale op de massastart. Dus het moet gewoon kunnen. En ik denk dat Schouten, in de vorm van het NK, echt in het basistrio van de TP hoort. Kan geweldig in treintjes rijden. En ik denk dat haar slag zeker bij die van de anderen past. Als de overwinning in de TP een zekerheidje was, dan zou je kunnen overwegen haar volledig te sparen richting de MS. Maar de Russen verslaan is geen zekerheidje.
  7. mi

    mi Well-Known Member

    En ze heeft meegetraind al in de zomer. Als je haar in haar huidige vorm niet goed genoeg vindt, wanneer dan wel?
    proeme en G1ant vinden dit leuk.
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

  9. Duif

    Duif Well-Known Member

    Khlebnikov vindt dit leuk.
  10. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ze hebben gelijk, behalve dat dat verongelijkte vingertje wijzen altijd zo hinderlijk irritant is. Is er een groep sporters in de wereld die zich vaker benadeeld voelt dan de Nederlandse schaatsers? En direct weer pruilen dat de Russen hier voordeel van hebben.
    Bosiek, Golovatsjuk, L. Wenger staan met hetzelfde probleem. Als de Italianen nog mee mogen doen aan de TS, hebben Betti en Trentini bij de mannen hetzelfde probleem. Zueva, Wüst en Czerwonka staan als reserve op de TS lijst, met reden? En dat is dan nog los van de keuzes die andere landen wellicht al gemaakt hebben om dit probleem te voorkomen, of de schaatsers die ze bewust reserve hebben gemaakt op de TS. Rusland had bij de vrouwen overigens gemakkelijk hetzelfde probleem kunnen hebben als ze Kazelina op de TS hadden gezet, of Kachanova op de 1500 - maar toevallig (of niet?) hebben ze dat niet...

    De indeling is onhandig, dat klopt, maar het is hier vooral vervelend dat het onderdeel TS überhaupt bestaat.
  11. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Ik heb zo het vermoeden dat Haralds Silovs, als het niet zo'n sympathieke gozer zou zijn, Thomas Krol nu hartelijk lachend zou bejegenen. Twee keer binnen een uur in actie komen is doodnormaal in het shorttrack.
    proeme vindt dit leuk.
  12. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Tsja, als er per onderdeel steeds minder schaatsers mee mogen doen en er ook nog ultrakorte onderdelen als de teamsprint en de massastart bijkomen krijg je onvermijdelijk dat afstanden dichter op elkaar komen te zitten. Of je moet langere pauzes houden tussen de afstanden, maar dan gaat ook iedereen klagen. Ik denk dat ze voor de teamsprint vooral rekening hebben gehouden met de 500 en 1000 omdat ze, abusievelijk, van mening zijn dat het een sprintonderdeel is.

    Ik las ergens dat Wüst vond dat de 1000 en de achtervolging te dicht op elkaar zaten. Maarja, dat zijn nu eenmaal geen afstanden die heel vaak gedubbeld worden en je moet ook al rekening houden met de 1500, 3 en massastart voor de ploegenachtervolging. Ik vraag me af of er een schema mogelijk zou zijn op basis waarvan niemand iets te klagen zou hebben.
  13. mi

    mi Well-Known Member

    Er is altijd iets te klagen. Maar Thomas Krol is niet echt t type klager? 40 min is wel heel kort?

    Laat me eens nadenken? Als we nou eens een echt lange afstand ertussen zouden plannen? (Zouden mannen 10 km kunnen schaatsen? Of vrouwen 5km? Nee, veel en veels te ver natuurlijk...).

    *cynische modus uit*
    Camila, Svenfan1, Eagle en 2 anderen vinden dit leuk.
  14. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Ik zie trouwens dat de damesteamsprint 4 deelnemende landen heeft. Een afstand waarbij meer dan de helft van de deelnemers een medaille pakt heeft niks te zoeken op een titeltoernooi. Medailles halen moet uitzonderlijk zijn, niet de regel. Er zijn bij de vrouwen 51 deelnemers voor 33 medailles...
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Wel drie landen? Dat is al een toename van 33 procent ten opzichte van 2018! Op dit tempo hebben we in 2024 wel 6 deelnemende landen!

    In ieder geval 3 andere landen hadden mee kunnen doen:
    GER: Franzen - Uhrig - Dufter
    ITA: Daldossi - Bonazza - Lollobrigida
    NOR: Samsonsen - Gulbrandsen - Bøkko/Njåtun/Wiklund
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het was denk ik beter geweest de team pursuit en team sprint te schrappen en de langste afstanden toe te voegen. Of een mixed gender relay.;) :Do_O
    ZeeKoei en mi vinden dit leuk.
  17. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik wordt soms wel een beetje moe van het eeuwige geklaag van Nederlandse schaatsers en schaatsvolgers, en in dit geval al helemaal.

    Ja, het is onhandig, maar hoeveel schaatsers dubbelen de 1500 en de TS nou eigenlijk precies? En het woord "competitievervalsing" staat met nog het meest tegen, want dara is gewoon helemaal geen sprake van. Dat NL besluit Krol op te stellen ipv een pure 500-1000 sprinter, terwijl Rusland alleen pure sprinters opstelt, dat is toch onze eigen keuze?

    Beetje slap geneuzel allemaal....
    VorstM en vergeer vinden dit leuk.
  18. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Dat schema is toch al weken bekend? Beetje onprofessioneel om er 2 dagen van tevoren pas over te gaan zeuren.

    EDIT: Ik zie net dat de KNSB dit al een tijd geleden bij de ISU heeft aangegeven. Blijkbaar heeft dat niet geholpen en worden nu de media ingezet.
  19. proeme

    proeme Well-Known Member

  20. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Even de knuppel in het hoenderhok gooien. Voor de zoveelste keer. Maar toch.
    Natuurlijk heb ik wel zin om naar dit EK afstanden te kijken. Een internationale wedstrijd in Thialf is per definitie leuk. Maar even eerlijk, dit is niet veel meer dan een Open Interland Nederland-Rusland.
    Buiten die landen hebben alleen Herzog (500m), Sablikova (3000m), Lollobrigida (MS) en als ze weer fit zijn Lorentzen en Pedersen grote medaillekansen. Rijders als Vosté, Tumolero en Wenger zie ik ook nog wel op het podium rijden, maar over het algemeen wordt het Nederland-Rusland. En dat is binnen Europa al een aantal jaren zo. Kijken we bijvoorbeeld naar het WK afstanden 2016. Strepen we alle niet-Europeanen weg, dan is dit de medaillespiegel:

    8 6 6 NED
    3 4 0 RUS
    2 0 1 CZE
    1 1 1 ITA
    0 1 1 AUT
    0 1 1 NOR
    0 1 0 FRA
    0 1 0 BEL
    0 0 2 GER
    0 0 1 FIN
    Heel duidelijke verhouding: Nederland super, Rusland goed, Sablikova en Herzog staan er ook, Italië alleen op de 21e-eeuwse onderdelen. Sommige landen die hier nog een virtuele EK-medaille halen, kunnen dat nu niet meer, zoals FRA en FIN.

    En even voor de gein nog naar het WK afstanden 2012 kijken:
    9 5 5 NED
    2 0 0 CZE
    1 1 3 RUS
    0 3 2 GER
    0 1 0 POL
    0 1 0 FIN
    0 1 1 NOR
    0 0 1 CZE
    Nou, toen was het helemaal een Oranje Feestje, zo zonder Rusland. Dat leek minder vanwege Canada en Korea als spelbrekers met Lee, Mo, Morrison en Nesbitt. De enige heel belangrijke concurrentie binnen Europa voor goud was Sablikova.

    WK afstanden 2008 min niet-Europeanen ook even doen dan?
    6 4 7 NED
    3 3 3 GER
    2 0 0 RUS
    1 0 1 CZE
    0 4 0 ITA
    0 1 0 FIN
    0 0 1 POL
    Nou, toen stelde Duitsland tenminste nog iets voor bij de vrouwen. Maar ook hier steekt Nederland er met kop en schouders bovenuit.

    En even heel gek doen, WK afstanden 1996 met alleen Europeanen:
    5 3 4 NED
    3 0 1 RUS
    2 3 3 GER
    0 2 1 NOR
    0 1 0 AUT
    0 0 1 ITA
    0 1 1 BEL
    Voeg de medailles van Duitsland bij Rusland afgezien van een gouden medaille voor Sablikova, en dit ziet er zowaar nog wel plausibel uit voor dit weekend. Behalve dan dat we nu een massaploegensprintervolging hebben in plaats van een 5 of 10 km. Teamonderdelen op het EK slaan nog altijd nergens op, nu meer landen wel een medaille krijgen dan geen. De massastart past naar mijn mening wel op het EK.

    Dat we nu naar een interland Nederland-Rusland gaan kijken, is dus al heel wat. Zeker omdat Rusland bij de mannen én de vrouwen goud kan halen. In al onze fictieve EK's afstanden had Nederland minimaal drie gouden medailles meer dan het tweede land. Dat dat nu zomaar eens niet kan gebeuren dankzij de top uit Rusland, is eigenlijk dus een heel goed teken. Maar maakt dat het EK afstanden een relevant toernooi? Nou eh, nee. Het voelt toch een beetje als een World Cup met minder deelnemers. Een EK allround en sprint is in ieder geval nog speciaal omdat het een allround- en sprinttoernooi betreft.

    Aan het eind van dit toernooi zijn er 22 Europese titels vergeven. 10 individuele en 4x3 = 12 op de teamonderdelen. Dat is vrij veel. Dan weten we nog niet wie de beste van Europa is. Er zou toch een manier moeten zijn om meerdere afstanden bij elkaar op te tellen zodat je de echte kampioen krijgt.
    Oh wacht, die is er ook! En heet de allroundvierkamp! En de sprintvierkamp!

Deel Deze Pagina