dames 10000 m i.p.v.5000 m en 5000 m i.p.v. 3000 m

Is grappig dat men geen 10km voor vrouwen wilt omdat dit het te makkelijk zou maken voor Sablikova? Hoe denken jullie dan dat Kramer al die allroundtitels binnen heeft gehaald?
Als de mannen ook de kleine meerkamp zouden rijden dan zou de Kramer hegenomie echt minder indrukwekkend uitzien.

Hmm makkelijk voor Sablikova? Ik denk dat er wel meer schaatsters profijt van hebben. Tuurlijk veranderd de hegemonie van bepaalde mensen als je afstanden gaat veranderen, daar ontkom je niet aan. Wellicht had dan inderdaad een Kuck al een kampioen kunnen zijn, of Verweij in 2011, of Bokko, we zullen het alleen nooit weten. Toch lijkt me een kleine vierkamp bij de mannen wel wat voor allround (maar de 10.000 wel laten bij WK afstanden/Nk afstanden en wereldbekers en dan geen 3000, zodat je mannen als de Jong en Bergsma behoudt), bij de vrouwen moet je het gewoon zo laten wat mij betreft.

Misschien inderdaad.

Ik denk dat Sven zo eerzuchtig is dat hij die 3km ook gewoon heel goed onder de knie zou krijgen.

Als je al ziet hoeveel tijd Sablikova kan winnen op de 5km en hoe scherp haar 10km al staat, dan zou het onbegonnen werk zijn voor de rest of the ladies.

Natuurlijk is het "het-zou-te-gemakkelijk-zijn-voor-Sablikova" geen valide argument tegen Cor's stelling. Feit blijft echter dat ik ook nog geen valide argument heb gezien voor Cor's stelling. En de bewijslast ligt toch echt bij degenen die voor Cor's stelling zijn, zij willen immers iets veranderen, de rest niet.

Het enige argument dat ik tot nu toe gezien heb is dat de mannen- en vrouwenafstanden gelijkgeschakeld moeten worden uit gelijkheidsoverwegingen. Maar dit is net zo goed een argument voor de stelling dat de mannen de vrouwenafstanden moeten gaan rijden (dus 3k ipv 10k) als een argument voor Cor's stelling. Dus Cor en Co, waarom zouden dames de 10k moeten gaan rijden?

Niet helemaal. Stel je kijkt naar de tijden van het afgelopen EK en je haalt de 3000m weg, dan heeft Wüst een voorsprong van 2.5 punten op Sablikova terwijl de 10.000 nog moet. Dat is omgerekend VIJFTIG seconde, denk je dat Sablikova dat gat zo even dicht rijdt? Ik denk eerder dat dat nog steeds onbegonnen werk is voor Sablikova. Wüst kan dat ook nog prima winnen.

Op de 500 meter won Kuck 0,14 s. (0,140 punt), op de 5000 meter won Kramer 3,84 s. (0,384 punt) en op de 1500 won Kuck weer 1,47 s. (0,490 punt). Na drie afstanden was het verschil dus 0,246 punt in het voordeel van Kuck. Op de 10.000 was het dus 4,92 seconde verschil wat Kramer uiteraard makkelijk lukte.

Was er een afsluitende 3000 geweest had Kramer 1,48 seconde moeten winnen. Zuiver interpolerend was dat niet gelukt, maar het was het zeker spannender geworden.

Geen. Ik zeg niet wat ik denk dat het IOC gaat doen, ik zeg wat ik het mooist zou vinden. Maar als je dan toch iets moet schrappen, doe dan de 1000m maar. Dat vind ik persoonlijk de minst leuke afstand, bij allroundtoernooien wordt die nooit gereden en bij sprinttoernooien wordt hij eigenlijk ten onrechte gereden (want het is geen afstand voor echte sprinters).

Oh ja, en voor de allroundtoernooien vind ik 500-1500-3000-10000 eigenlijk helemaal geen slecht idee, zoals al wat meer mensen hadden gezegd. Zowel voor mannen als voor vrouwen een lichte wijziging, 1 sprintafstand, 1 echte stayersafstand en twee middenafstanden. De 5000 mag wel gewoon olympisch blijven.

Precies wat ik in het begin al zei dus. Een keus maken kan ik niet, want een 3km voor mannen lijkt me prachtig, maar ik wil niet van de 10km af... De 3km bij de dames afschaffen is jammer van een prachtige afstand, maar ik ben ook wel heel benieuwd wat dames op de 10km kunnen (zeker als ze er een paar jaar de tijd voor hebben om er goed in te worden. Nu probeert uberhaupt niemand het omdat er toch geen wedstrijden zijn)

Je zou natuurlijk een keer als experiment een 3km mannen en een 10km vrouwen kunnen houden. Dan moet je die wel mee laten tellen voor de wereldbeker lange afstanden en eventueel een extra prijzengeld aan verbinden.

Dat zou ik een geweldig idee vinden!

Dit EK was natuurlijk geen Sablikova in normale doen... maar 25 rondjes voor 50 seconden? In de vrouwenwereld is dat niet een mega onmogelijke opgave.

Volgens mij kun je als je wil elk weekend wel ergens een 3000m schaatsen. Maar de schaatsers zelf hebben er geen zin in. Elke wedstrijd is er blijkbaar een te veel.

Tja, hoe lang is het geleden dat de toppers aan het eind van het jaar nog naar Calgary gingen om daar de wereldrecords aan te vallen, ook op de 3000m. Een jaar of 10? Maar toen kreeg je nog geld voor een wereldrecordverbetering, zelfs voor nationale records, als ik het goed heb. Nu is de Oval Finale een dooie boel geworden.

Waarom zou dat niet gelukt zijn? Het verschil op de 1500 werd door Kuck gemaakt op de eerste 1100 meter met een opening 24.1 en rondjes 26.0 en 26.9 tegenover 24.3 - 26.7 -27.5 van Kramer. Daar tegenover staat dat Kramer minder verval had in de laatste ronde. Nu worden de 3km eerder 7 rondjes vlak gereden tegenover een oplopend schema van de 15oo. Bij de vrouwen is de tussentijd op 3km tijdens de 5km een betere indicator van de verhoudingen op de 3km dan de 1500 meter. En dit was bij Kramer en Kuck in het voordeel van Kramer. Het verschil in PR op de 3km was dat jaar sowieso 2 seconden in het voordeel van Kramer.

Om terug te komen op het topic, ipv de vrouwen de 10km doe dan maar de mannen de 3km. Dat brengt de spanning terug en hopelijk ook de enthousiasme van de niet-Nederlanders. Nu is het zo nu en dan wel spannend maar dat hoeft met een 3km niet anders te zijn.

Niet alleen Kramer, door de aanwezigheid van de 10 zie ik niet zo snel een buitenlander een allround toernooi winnen. Ook al staat een buitenlander na 3 afstanden op 1, de in te halen tijd maken de Nederlanders op de 10 wel goed. Niveau verschil is op die afstand namelijk groot. Verder ben ik het wel gedeeltelijk met je eens. Kramer had nog steeds al die titels wel kunnen pakken, maar het zou zeker een stuk moeilijker geworden zijn!

Bj de vrouwen is idd niks onmogelijk! En Sablikova is/kan zeker beter dan wat ze tijdens het EK heeft laten zien.

Vooral naar de 3km mannen ben ik idd wel heel erg benieuwd!

In het kader van de schaatssport aantrekkelijker maken is het idd. een uitstekend idee om voortaan de 10 km. ipv de 5 en de 5 ipv de 3 óók door vrouwen te laten rijden.
Maar, laat ze dat dan wel in bikini doen, want anders kijkt er echt geen hond meer.

Op zich kan ik corzijlstra volgen - in bijvoorbeeld atletiek en zwemmen doen de mannen en vrouwen inmiddels ook dezelfde afstanden. In beide gevallen zijn de vrouwen op een gegeven moment de langste mannen afstanden gaan doen (zwemmen 1500m, baan atlethiek 10km) en niet andersom.