Cocon om schaatstempel Thialf

Sabine

Well-Known Member
HEERENVEEN - Er bestaan twee plannen voor het uitbouwen van de naam van Heerenveen als schaatshoofdstad van de wereld. Het dure plan zou wel eens té duur kunnen zijn, renovatie van Thialf kan voor een zesde van de prijs.

Moet het geld worden gestopt in een groots maar riskant project nabij het stadion van Heerenveen, passend in de ambitie om de gemeente als dé sportstad van het noorden van het land te profileren?

Of moet de karakteristieke nuchterheid van de Friezen overwinnen en moet Thialf op zijn huidige plek worden aangepast, zodat de nazaten van de Kramers en Timmers van deze wereld nog minstens 25 jaar op wereldniveau verder kunnen?

Het bestuur van de KNSB heeft zich in het voorbije weekeinde laten bijpraten over alle voors en tegens van de twee projecten. Volgens de bond moet de huidige ijshal op de schop, wil Nederland aantrekkelijk genoeg blijven voor de organisatie van internationale titeltoernooien.

Nieuwbouw is kostbaar en financieel gedurfd. Een nieuw overdekt, multifunctioneel ijsstadion met ruimte voor 25.000 tot 30.000 toeschouwers zou van Heerenveen het absolute Mekka van de schaatssport maken. Daar hangt een prijskaartje aan van naar schatting 150 miljoen euro. Gemeente en provincie hopen dat deels te bekostigen uit de Europese ontwikkelingssubsidies.

De aanleg van een nieuwe hogesnelheidslijn naar het noorden (Amsterdam via Groningen naar Hamburg en Bremen) zou die subsidiekraan hebben kunnen openzetten, maar de bouw is intussen niet kansrijk meer. Omdat de nieuwe schaatstempel moeilijk te exploiteren zal zijn, is het zeer de vraag of het benodigde geld wel op tafel komt. De dure optie zou ook pas in 2014 gereed kunnen zijn.

De directie van Thialf, de Bouwgroep Heerenveen en voormalig ijsmeester Bertus Butter hebben een betaalbaar alternatief bedacht. Thialf wordt gerenoveerd en aangepast. Het aantal toeschouwers kan worden uitgebreid van 8.000 tot 11.000. Het dak wordt gelift en er wordt een cocon om het huidige complex gebouwd, waardoor klimatologische wisselingen veel minder van invloed zijn op de prestaties en kwaliteit van het ijs.

Butter, betrokken bij verscheidene ijsprojecten elders in de wereld, heeft de baan in het Russische Kolomna als uitgangspunt genomen. De opgelapte versie van het stadion zou weer 25 jaar mee kunnen. De bouwkosten van dit Thialf Discovery, met talrijke attracties zodat het ook zomers publiek trekt, bedragen 25 miljoen. Dat is een zesde van het benodigde bedrag voor volledige nieuwbouw.

Voor de topsporters, die nu klagen over te weinig ijsuren in Thialf omdat het recreatieve publiek ook aan zijn trekken moet komen, is bovendien een andere oplossing denkbaar. In Dronten staat een 400-meterbaan in de mottenballen, die geschikt kan worden gemaakt voor trainingen van topsporters.

Gezien de huidige financiële omstandigheden lijkt de betaalbare optie aan kracht te winnen. Groot voordeel is ook dat de renovatie binnen acht maanden kan worden voltooid. Voor de KNSB is het belangrijk internationaal de hoogste standaard te blijven houden, opdat Nederland ook de belangrijkste internationale toernooien toegewezen krijgt.

KNSB-voorzitter Doekle Terpstra: ,, Het is ook belangrijk voor het Olympisch Plan richting 2028. Schaatsen is volkssport nummer twee na het voetbal en moet dat ook blijven.'' (GERARD DEN ELT)

media_xl_78607.jpg
 
Sabine zei:
Voor de topsporters, die nu klagen over te weinig ijsuren in Thialf omdat het recreatieve publiek ook aan zijn trekken moet komen, is bovendien een andere oplossing denkbaar. In Dronten staat een 400-meterbaan in de mottenballen, die geschikt kan worden gemaakt voor trainingen van topsporters.

Ik zou dan eerder zeggen; bouw in Leeuwarden een 400m baan. Daar zijn nu premature plannen voor een 333m baan, maar een 400m baan zou beter zijn in mijn optiek. Dan ben je al een hele zwik recreanten kwijt en kan het aantal recreatieve trainingsuren naar beneden. Er zijn nu vaak dubbele uren voor de senioren omdat de hele zwik niet in één keer op het ijs kan.
 
Schaatsfan86 zei:
Sabine zei:
Voor de topsporters, die nu klagen over te weinig ijsuren in Thialf omdat het recreatieve publiek ook aan zijn trekken moet komen, is bovendien een andere oplossing denkbaar. In Dronten staat een 400-meterbaan in de mottenballen, die geschikt kan worden gemaakt voor trainingen van topsporters.

Ik zou dan eerder zeggen; bouw in Leeuwarden een 400m baan. Daar zijn nu premature plannen voor een 333m baan, maar een 400m baan zou beter zijn in mijn optiek. Dan ben je al een hele zwik recreanten kwijt en kan het aantal recreatieve trainingsuren naar beneden. Er zijn nu vaak dubbele uren voor de senioren omdat de hele zwik niet in één keer op het ijs kan.

Dat is al jaren zo, HV is verdeelt in 4groepen

Welke op di(groep 2,3), do(groep 1,4) trainen
za zijn er ook twee uren
en zo (was) ook (pup + jun trainen dan ook mee)'
Verder hebben pup en junioren (b+c) apparte uren
 
Sabine zei:
De bouwkosten van dit Thialf Discovery, met talrijke attracties zodat het ook zomers publiek trekt, bedragen 25 miljoen.

Bwehehehe :mrgreen:
 
Voor de topsporters, die nu klagen over te weinig ijsuren in Thialf omdat het recreatieve publiek ook aan zijn trekken moet komen, is bovendien een andere oplossing denkbaar. In Dronten staat een 400-meterbaan in de mottenballen, die geschikt kan worden gemaakt voor trainingen van topsporters.


Laat Dronten weer open gaan voor het publiek, dan kunnen de topsporters op het mooie Thialf-ijs trainen!
 
De mening van Sven:

Column Sven in Telegraaf zei:
Column Kramer: Tijd voor nieuw Thialf

Het zal geen verbazing wekken dat ik bepaald niet de leukste week uit mijn leven achter de rug heb. De beslissing om het hele schaatsseizoen aan me voorbij te laten gaan, is me zwaar gevallen. Het liefst had ik gisteren alweer op de ijsbaan gestaan, maar de blessure in mijn rechterbovenbeen maakt dat onmogelijk en daar heb ik mee om te gaan.


Ik heb nu in ieder geval alle rust om te werken aan mijn herstel en ik heb ook geen enkele twijfel dat het weer honderd procent goed komt. Natuurlijk is het raar om straks toernooien als de NK, EK en WK allround als toeschouwer te beleven en niet mijn titels te kunnen verdedigen, maar aan de andere kant ben ik daar ook wel redelijk nuchter in. Alles is nu ondergeschikt aan het belang van beter worden.
Doordat ik voorlopig geen wedstrijden hoef te rijden, heb ik nu meer dan genoeg tijd om me druk te maken over andere zaken. Over de toekomst van Thialf bijvoorbeeld. Voor 1 december wil men een principebesluit nemen: renovatie van het huidige Thialf of nieuwbouw van een ultramoderne ijstempel naast het voetbalstadion van SC Heerenveen. De laatste optie geniet mijn sterke voorkeur.
Het is nog altijd een feest om wedstrijden in Thialf te mogen rijden, maar dat is louter en alleen nog vanwege de enthousiaste fans op de tribunes. De accommodatie is inmiddels hopeloos verouderd - helemaal als je deze vergelijkt met de nieuwe overdekte ijsbanen die overal ter wereld als paddenstoelen uit de grond schieten. Als me gevraagd wordt om een top vijf van de mooiste ijsbanen ter wereld te maken, moet ik lang nadenken, want er zijn er veel. Maar zeker is dat Thialf er niet in voorkomt.
De ijsbanen in Kolomna en Moskou zijn schitterend, Inzell wordt geweldig en ook in Kazachstan verrijst een nieuwe overkapte ijsbaan, maar in Nederland - nota bene schaatsland bij uitstek - moeten we weer zo nodig gaan renoveren. Dat is weer eens een typisch staaltje van pappen en nathouden. Thialf is al eens gerenoveerd en dat kan je tot in de lengte van dagen blijven doen, maar nieuwbouw biedt gewoonweg veel meer mogelijkheden en past bovendien goed in het Olympisch Plan 2028 om in alle takken van sport over moderne, up-to-date sportfaciliteiten te beschikken.
Het huidige Thialf is in alles beperkt en verouderd. Er is geen goede klimaatbeheersing, de manier van ijs maken dateert uit de vorige eeuw en de voorzieningen zijn gewoon slecht of klein, van kleedkamers en sanitair tot hospitalityruimten. De keuze tussen renovatie en nieuwbouw is in mijn ogen dan ook een tamelijk eenvoudige.
Het argument dat het huidige Thialf omwille van de rijke historie gespaard zou moeten worden, is een non-argument. We moeten meegaan met onze tijd en ervoor zorgen dat we straks ook nog internationale titeltoernooien kunnen organiseren, zoals nu het geval is. En natuurlijk: nieuwbouw is duurder, maar het geld is er, dus waarom daar geen gebruik van maken?
Een nieuw Thialf moet een multifunctioneel centrum met allerlei voorzieningen worden. Daar kan dan het geld mee verdiend worden, want de topsport moet in mijn ogen op zichzelf staan. In Nederland heerst nog altijd de gedachte dat topsportaccommodaties rendabel moeten zijn. Ik vind dat onzin. In het buitenland gaat het er heel anders aan toe. Daar betaalt de topsport zichzelf terug in de vorm van medailles. Dat zou ook hier voldoende moeten zijn.
Het allerbelangrijkste is echter dat er daadwerkelijk iets gebeurt. De noodzaak is groot. Want zelfs op een eenvoudige ijsbaan als Salt Lake City hebben ze in de kleedkamers koud- en warmbaden ter bevordering van het herstel van de atleten. In Thialf zijn we al blij als er geen legionella uit de kraan komt...
 
De schaatsers zijn ongetwijfeld verwend met al die nieuwe ijsbanen. Zelf neig ik ook naar nieuwbouw: laten we wel zijn Thialf is met Berlijn en Calgary één van de drie oudste indoorhallen ter wereld. Bovendien is het natuurlijk een leuke opdracht voor de bouwsector die het toch al zwaar heeft in de huidige tijd.
 
Ik ben erg benieuwd wat het besluit gaat worden. Het maakt mij niet zoveel uit wat het gaat worden. Ik denk wel dat er een nieuwe ijshal komt.
 
Ik heb ook mensen gehoord die vonden dat een nieuwe schaatstempel in de randstad zou moeten komen omdat je dan nog meer publiek kan trekken. Dat gecombineerd met de plannen om een schaatsbaan in Rotterdam te bouwen...
 
Van mij mag er ook een nieuwe hal komen, al zal ik deze wel missen als ie eenmaal verdwenen is. Het is toch altijd een beetje alsof je thuiskomt in Thialf. :D Voor zover ik weet was het de eerste overdekte 400 meter baan van de wereld, dus idd erg oud. En aangezien alle schaatsers altijd klagen dat het zo steenkoud is daar, moet er echt iets gebeuren. Wat die hal in de randstad betreft: ik zou niet weten waarom dat beter zou zijn dan de hal gewoon weer in Heerenveen neer te zetten. Bij belangrijke toernooien zit het toch altijd vol, dus dat zal geen reden zijn.

Als er een nieuwe hal zou komen, ben ik wel benieuwd of ze dan weer bochten met staanplaatsen neerzetten, of dat het allemaal zitplaatsen worden. In buitenlandse hallen zijn er volgens mij helemaal nergens staanplaatsen. Ondanks dat ik jarenlang met veel plezier in de bochten heb gestaan (want o zo gezellig) ga ik tegenwoordig toch voor zitplaatsen. Vooral het feit dat je al 3 uur van tevoren buiten moet staan om een beetje vooraan te komen, staat me tegen. Mijn rug houdt daar niet zo van.
 
Monique zei:
Voor zover ik weet was het de eerste overdekte 400 meter baan van de wereld, dus idd erg oud.
Berlijn was volgens mij eerder.

Monique zei:
Wat die hal in de randstad betreft: ik zou niet weten waarom dat beter zou zijn dan de hal gewoon weer in Heerenveen neer te zetten. Bij belangrijke toernooien zit het toch altijd vol, dus dat zal geen reden zijn.
1) Misschien zou een hal in de randstad wel groter kunnen zijn en tijdens toernooien dus nog voller kunnen zitten.
2) Misschien zou een hal in de randstad ook wel tijdens kleinere wedstrijdjes vol kunnen zitten.
 
Hoezeer ik een nieuwe hal ook zal toejuichen, is het verstandig om nog even te wachten met de investering. Iedereen moet nu flink bezuinigen en aan de burgers valt niet uit te leggen dat voor een nieuwe ijsbaan wel geld is, maar voor het behoudt van bijvoorbeeld de muziekschool in Heerenveen, waar veel kinderen in de buurt van Heerenveen naartoe gaan, geen geld meer is.
 
Column Sven in Telegraaf zei:
maar in Nederland - nota bene schaatsland bij uitstek - moeten we weer zo nodig gaan renoveren. Dat is weer eens een typisch staaltje van pappen en nathouden. Thialf is al eens gerenoveerd en dat kan je tot in de lengte van dagen blijven doen, maar nieuwbouw biedt gewoonweg veel meer mogelijkheden en past bovendien goed in het Olympisch Plan 2028 om in alle takken van sport over moderne, up-to-date sportfaciliteiten te beschikken.

Met alle respect, maar wat een humbug. Natuurlijk, hoe meer geld je erin steekt, hoe meer mogelijkheden. Als we in elk gehucht in Nederland een hypermoderne schaatstempel neerzetten, biedt dat ongekende mogelijkheden, want dan komt er vast een enorme hoeveelheid talent bovendrijven. Het gaat erom of dat financieel haalbaar en gewenst is. En daar kun je grote vraagtekens bij zetten in deze tijden van crisis.

En natuurlijk: nieuwbouw is duurder, maar het geld is er, dus waarom daar geen gebruik van maken?

Luchtfietserij. Vertel dan maar eens waar dat geld is en waarom de eigenaar van dat geld het zo graag in een schaatshal wil steken.

In Nederland heerst nog altijd de gedachte dat topsportaccommodaties rendabel moeten zijn. Ik vind dat onzin. In het buitenland gaat het er heel anders aan toe. Daar betaalt de topsport zichzelf terug in de vorm van medailles. Dat zou ook hier voldoende moeten zijn.

:shock: Ach welja, een handvol Nederlandse medailles dat is wel een miljoentje of honderd waard. Eh, kan iemand Kramer weer terug naar planeet Aarde teleporteren?
 
Reitse zei:
Moeten we hier nog serieus op reageren? Leuke trappen na aan de mensen die (vrijwillig) hard werken om de baan in Heerenveen zo goed mogelijk te krijgen... Het EK dit jaar in de buitenlucht zal ook vast niet op zijn goedkeuring hoeven te rekenen.
Ah, dat is dus de ware reden dat Kramer dit jaar niet meer op het ijs komt: het EK op een buitenbaan :D
De tegenwoordige jeugd is maar wat verwend met de binnenbanen. En dan nog klagen over het binnenklimaat.
Wat mis ik Ard, Keesie en de Beer van Lemmer, die weten nog wat buitenijs is.
 
Reitse zei:
Moeten we hier nog serieus op reageren? Leuke trappen na aan de mensen die (vrijwillig) hard werken om de baan in Heerenveen zo goed mogelijk te krijgen... Het EK dit jaar in de buitenlucht zal ook vast niet op zijn goedkeuring hoeven te rekenen.

Ik denk dat je zo'n column wel in het juiste perspectief moet zien. Als Kramer zich via deze manier hard wil maken voor een nieuw Thialf, kun je niet aankomen met: "het is een goede, mooie en best snelle baan, maar het kan misschien nog beter." Je moet in het huidige (media)klimaat wel enigszins chargeren om een boodschap over te brengen.
 
dedeut zei:
De mening van Sven:

Column Sven in Telegraaf zei:
De ijsbanen in Kolomna en Moskou zijn schitterend, Inzell wordt geweldig en ook in Kazachstan verrijst een nieuwe overkapte ijsbaan, maar in Nederland - nota bene schaatsland bij uitstek - moeten we weer zo nodig gaan renoveren. Dat is weer eens een typisch staaltje van pappen en nathouden. Thialf is al eens gerenoveerd en dat kan je tot in de lengte van dagen blijven doen, maar nieuwbouw biedt gewoonweg veel meer mogelijkheden en past bovendien goed in het Olympisch Plan 2028 om in alle takken van sport over moderne, up-to-date sportfaciliteiten te beschikken.

In die andere landen bouwen ze die ijsbanen ofwel over de ruggen van de bevolking, ofwel de economie is veel sterker. Nederland is een bescheiden land en heeft geen tempels van goud en edelstenen, maar wel prima leefomstandigheden voor de gemiddelde inwoner. Daarbij is Nederland een klein land, we hebben veel minder financieel vermogen dan bijv. Rusland of Duitsland.

Een gloednieuwe ijsbaan is een leuk gouden tempeltje, maar laten we eerst eens de schulden die Nederland heeft oplossen en tot die tijd niet dwaas gaan doen. Pronken kan altijd nog.
 
Misschien kan hij vast een voorschot nemen op de investering. Hij heeft namelijk weinig te klagen met z'n salaris. Dankzij zijn VVD moeten de mensen met de laagste inkomens het meeste inleveren. :lol:
 
Back
Top