Belangrijke wijziging in de spelregels van het VSS

[Sjoerd]

Het Schaatsforum Voorspelspel heeft de afgelopen jaren steeds dezelfde spelregels gehanteerd. Wel zijn er steeds meer deelnemers gekomen. Het berekenen van de uitslag is daarom steeds meer werk geworden, met name door het grote aantal aanpassingen in de voorspellingen. Om dit wat te verlichten en om de spanning van het spel te verhogen is in de laatste moderator team vergadering unaniem besloten de volgende wijziging door te voeren in de spelregels:

- Iedere deelnemer mag slechts 1 keer een voorspelling doorgeven en deze mag niet meer aangepast/gecorrigeerd worden.

Dit betekent dat het niet meer mogelijk is om bij het openen van het topic een 'bijna zekere' voorspelling door te geven en deze later steeds aan te passen.

Alle overige regels blijven uiteraard nog van toepassing.

 

[leenstrafan]

Dit is voor de tactische spelers wel een hele significante verandering. Je moet nu ook echt nog meer kiezen voor óf de weekprijs (vroeg spelen, niet meer kunnen anticiperen op late afmeldingen) óf voor het eindklassement (elke keer laat spelen).

 

[SprintMaster]

Jammer. Het gebeurd nog al eens dat op het laatste moment een favoriet afzegt of ziek wordt. Dat kan net het verschil zijn tussen wel of niet winnen van de weekprijs.

 

[leenstrafan]

Jammer. Het gebeurd nog al eens dat op het laatste moment een favoriet afzegt of ziek wordt. Dat kan net het verschil zijn tussen wel of niet winnen van de weekprijs.

Ja, als dat gebeurt en je wil toch ook nog meedoen voor het algemeen klassement dan moet je je inzending aanpassen natuurlijk. Hoewel het ook nog wel eens gebeurt dat een favoriet afzegt en dat er dan alsnog een volslagen outsider wint en vrijwel niemand punten scoort.

 

[Sabine]

Ik snap het, maar ik vind het ook erg jammer want ik ben zeker een tactische speler. Je moet nu bijna gaan kiezen voor weekprijzen of voor het klassement, want allebei wordt erg lastig op deze manier. Dat vind ik wel erg jammer.

 

[leenstrafan]

Ik snap het, maar ik vind het ook erg jammer want ik ben zeker een tactische speler. Je moet nu bijna gaan kiezen voor weekprijzen of voor het klassement, want allebei wordt erg lastig op deze manier. Dat vind ik wel erg jammer.

Deze nieuwe regel is volgens mij ook sterk in het nadeel van de forum-diehards. Mensen die elke dag wel een (half)uurtje op internet met schaatsen bezig zijn en ook elke dag wel even de actieve topics op dit forum checken hadden altijd een grotere kans om zowel bij de eerste posters te horen, als bij de laatste posters te horen als om signalen op te pikken over hoe anderen spelen en welke rijders misschien goed en slecht in vorm zijn. Het voordeel ten opzichte van mensen die maar sporadisch op het forum komen en het schaatsen misschien minder intensief (op internet) volgen is nu kleiner dan eerst.

 

[dedeut]

Waarschijnlijk gaan mensen in het begin massaal voor het klassement en gaan ze zich steeds meer richten op de weekprijzen naarmate ze meer achterstand krijgen op de koploper in het klassement gedurende het seizoen. Dat betekent echter dat in het begin juist de weekprijzen gemakkelijker te winnen zijn dan aan het eind, aangezien de mensen zich dan met name op het klassement richten. Daar staat echter weer tegenover dat de eerste wedstrijden van het seizoen moeilijker te voorspellen zijn omdat het nog onduidelijk is hoe de verhoudingen onder schaatsers in het nieuwe schaatsseizoen liggen. Dat maakt het oprapen van de eerste weekprijzen juist lastiger. Bovendien, als mensen vrij snel afhaken voor het klassement om voor de weekprijzen te gaan spelen, betekent dit misschien wel dat het juist gemakkelijker is om een achterstand in het klassement goed te maken aangezien er minder mensen voor het klassement gaan dan in vorige seizoenen. Dilemmas, dilemmas.....

 

[proeme]

misschien mis ik iets hoor...

het verschil tussen weekprijzen en klassement zit er toch in hoeveel risico je neemt? Als je de weekprijs wilt, zul je schaatsers moeten voorspellen die wel kans maken op de winst maar niet veel gespeeld worden. Als je het klassement wilt, ga je meer op safe. Want dan wordt je geen weekwinnaar, maar met heel veel 5e plaatsen kom je ook wel bovenin te staan...

Maar... dan maakt het toch geen verschil of je aan mag passen of niet? De keus tussen wel of geen risico maak je toch al...

 

[dedeut]

misschien mis ik iets hoor...

het verschil tussen weekprijzen en klassement zit er toch in hoeveel risico je neemt? Als je de weekprijs wilt, zul je schaatsers moeten voorspellen die wel kans maken op de winst maar niet veel gespeeld worden. Als je het klassement wilt, ga je meer op safe. Want dan wordt je geen weekwinnaar, maar met heel veel 5e plaatsen kom je ook wel bovenin te staan...

Maar... dan maakt het toch geen verschil of je aan mag passen of niet? De keus tussen wel of geen risico maak je toch al...

Vorig jaar kon je redelijk gemakkelijk voor zowel de weekprijs als het klassement gaan en dat wordt nu erg moeilijk. Immers, vorig jaar kon je heel snel posten en dan je inzending later nog aanpassen als bleek dat een van de door jou gespeelde schaatsers geblesseerd was of afzegde voor de betreffende wedstrijd. In het nieuwe systeem maak je nog steeds de meeste kans op de weekprijs als je vroeg post, maar is het zeer onverstandig om vroeg te posten als je voor het klassement gaat vanwege het risico dat iemand afzegt.

 

[Lisan]

Ik snap het, maar ik vind het ook erg jammer want ik ben zeker een tactische speler. Je moet nu bijna gaan kiezen voor weekprijzen of voor het klassement, want allebei wordt erg lastig op deze manier. Dat vind ik wel erg jammer.

Deze nieuwe regel is volgens mij ook sterk in het nadeel van de forum-diehards. Mensen die elke dag wel een (half)uurtje op internet met schaatsen bezig zijn en ook elke dag wel even de actieve topics op dit forum checken hadden altijd een grotere kans om zowel bij de eerste posters te horen, als bij de laatste posters te horen als om signalen op te pikken over hoe anderen spelen en welke rijders misschien goed en slecht in vorm zijn. Het voordeel ten opzichte van mensen die maar sporadisch op het forum komen en het schaatsen misschien minder intensief (op internet) volgen is nu kleiner dan eerst.

Ik mag mezelf wel een forum die hard noemen denk ik zo. Maar ik ben tijdens wedstrijden, vooral als ze in Nederland zijn, nooit in de gelegenheid om bij de laatste posters te horen. Simpelweg om de reden dat ik die middag/ochtend of wat dan ook, al op weg ben naar de ijsbaan

 

[Monique]

Het is inderdaad aan de ene kant jammer, maar aan de andere kant geeft het ook wel rust. Ik bleek vorig jaar bezig met checken, nog eens checken, aanpassen, er spijt van hebben dat ik het aangepast had .... nu is het gewoon een keer diep ademhalen en op goed geluk iets invullen. Daarna kan je er toch niets meer aan doen en hoef je je er geen kopzorgen meer om te maken. :wink: En bij gebrek aan een schaatsreis als hoofdprijs ga ik gewoon lekker voor de weekprijzen spelen. Totdat blijkt dat de hoofdprijs toch wel iets geweldigs is, dan ga ik mijn tactiek weer omgooien.

 

[Jan Blokland]

Het is inderdaad aan de ene kant jammer, maar aan de andere kant geeft het ook wel rust. Ik bleek vorig jaar bezig met checken, nog eens checken, aanpassen, er spijt van hebben dat ik het aangepast had .... nu is het gewoon een keer diep ademhalen en op goed geluk iets invullen. Daarna kan je er toch niets meer aan doen en hoef je je er geen kopzorgen meer om te maken. :wink: En bij gebrek aan een schaatsreis als hoofdprijs ga ik gewoon lekker voor de weekprijzen spelen. Totdat blijkt dat de hoofdprijs toch wel iets geweldigs is, dan ga ik mijn tactiek weer omgooien.

Zou het weleens zo kunnen zijn dat je met een late post meer kans heb op weekprijzen. Mensen die denken dat ze weekprijzen kunnen winnen door snel te posten zouden wel eens bedrogen uit kunnen komen. Er is altijd wel een verrassing met een loting. Meestal heeft een vroege post alleen maar zin als er maar 4 afstanden gereden worden. Dan zijn Sablikova, Davis, Kramer, Nesbitt een logisch rijtje. Voor de rest is het altijd lastig te voorspellen.

 

[leenstrafan]

Dan zou het het laatste half uur voor de inzenddatum wel eens druk kunnen worden in de VSS-topics.

 

[eddy]

Ik kan me goed voorstellen, dat deze verandering aangebracht wordt.
Het is natuurlijk toch al veel werk om even alle punten van de deelnemers te verwerken, zeker als sommige al SOMS 4-5X van gedachten veranderen.
Zelf ben ik al blij dat ik alle keren een lijstje met schaatsers kan invullen, maar het gebeurd natuurlijk ook , dat ik een lijstje vroeg aanmaakt en achteraf blijken sommige deelnemers helemaal niet mee te doen, dus ben ik bang dat we nu veel dezelfde namen krijgen, en dat we met minder spanning het spel gaan volgen.
Maar we zullen zien, in iedere geval hopen we er weer wel een mooie strijd van te maken.

 

[Nogevendit]

Jammer. Het gebeurd nog al eens dat op het laatste moment een favoriet afzegt of ziek wordt. Dat kan net het verschil zijn tussen wel of niet winnen van de weekprijs.

Vorig jaar kon je redelijk gemakkelijk voor zowel de weekprijs als het klassement gaan en dat wordt nu erg moeilijk. Immers, vorig jaar kon je heel snel posten en dan je inzending later nog aanpassen als bleek dat een van de door jou gespeelde schaatsers geblesseerd was of afzegde voor de betreffende wedstrijd. In het nieuwe systeem maak je nog steeds de meeste kans op de weekprijs als je vroeg post, maar is het zeer onverstandig om vroeg te posten als je voor het klassement gaat vanwege het risico dat iemand afzegt.

Voorspellen van de wedstrijd an sich, dus gegeven dat beide rijders meedoen, is vaak een kwestie van lood om oud ijzer. Wint Lee de eerste heat, en die andere Lee de tweede, of net omgekeerd. Daarin bleken ook steeds de nuanceverschillen van de spelers, die een unieke inzending wilden doen, te zitten.

Het zal nu een wedstrijd worden wie het beste kan voorspellen welke rijders uberhaupt meedoen. Dáárin zitten de grote verschillen.

Het is inderdaad aan de ene kant jammer, maar aan de andere kant geeft het ook wel rust. Ik bleek vorig jaar bezig met checken, nog eens checken, aanpassen, er spijt van hebben dat ik het aangepast had

het betekent ook een veel minder interessant discussieforum.

 

[Lisan]

het betekent ook een veel minder interessant discussieforum.

want je discusseert hier alleen omdat je je VSS mag wijzigen?

 

[leenstrafan]

Het is inderdaad aan de ene kant jammer, maar aan de andere kant geeft het ook wel rust. Ik bleek vorig jaar bezig met checken, nog eens checken, aanpassen, er spijt van hebben dat ik het aangepast had

het betekent ook een veel minder interessant discussieforum.

Die vat ik niet. Waarom zou het forum er minder interessant door worden als je je VSS niet meer kan aanpassen? We gaan nu speculeren of Kramer misschien die 10 kilometer in Astana schieten en of het gezien zijn winst op de 5 kilometer in Kolomna verstandig om hem alsnog te spelen.

 

[Nogevendit]

het betekent ook een veel minder interessant discussieforum.

Die vat ik niet. Waarom zou het forum er minder interessant door worden als je je VSS niet meer kan aanpassen? We gaan nu speculeren of Kramer misschien die 10 kilometer in Astana schieten en of het gezien zijn winst op de 5 kilometer in Kolomna verstandig om hem alsnog te spelen.

Ik bedoel uiteraard niet het hele forum, maar alleen dit VSS-topic. Voorheen was het zo, dat er ook al behoorlijk gespeculeerd werd. Een belanrijk verschil met het wielerVSS, waarin wel ook openlijk over de kansen en het koersverloop gediscusieerd wordt/werd. Door de constant wijzigende voorspellingen ontstaat er toch een soms boeiende en soms zelfs tactische race van aanpassen en de zaak up-to-date houden.
Nu zal je moeten kiezen wat je taktiek wordt, maar heb je eenmaal ingezonden, dan houdt het bijhouden op; je moet dan in de afwacht-modus passief (en lijdzaam) toezien.

@dedeut: hoe deed jij dat eigenlijk bij het wielrennen, met een excelsheet ? Je reeks overzichten verklapte wel een geautomatiseerde verwerking

Het wordt overigens volgens mij een stuk overzichtelijker als iedereen niet een nieuwe voorspelling instuurt, maar zijn oude steeds wijzigt. (via de wijzig-knop)
Dan moet je als organisator 'alleen maar' via knippen en plakken de lijsten over te zetten naar een bestand waarin je wat kunt rekenen.

 

[Lisan]

@dedeut: hoe deed jij dat eigenlijk bij het wielrennen, met een excelsheet ? Je reeks overzichten verklapte wel een geautomatiseerde verwerking

Het wordt overigens volgens mij een stuk overzichtelijker als iedereen niet een nieuwe voorspelling instuurt, maar zijn oude steeds wijzigt. (via de wijzig-knop)
Dan moet je als organisator 'alleen maar' via knippen en plakken de lijsten over te zetten naar een bestand waarin je wat kunt rekenen.

Dan zit je met probleem dat je weer expliciet moet controleren of dat wel binnen de gestelde tijd is. Ik kan als moderator altijd berichten wijzigen bijvoorbeeld.

 

[Sjoerd]

Het wordt overigens volgens mij een stuk overzichtelijker als iedereen niet een nieuwe voorspelling instuurt, maar zijn oude steeds wijzigt. (via de wijzig-knop)
Dan moet je als organisator 'alleen maar' via knippen en plakken de lijsten over te zetten naar een bestand waarin je wat kunt rekenen.

Dan wordt het heel lastig om op plaatsingstijd te beoordelen. Normaal wordt het tijdstip van aanpassing wel vermeld, maar niet altijd. Ook kan dan het tijdstip wijzigen als je alleen maar een spelfoutje gecorrigeerd hebt.