Alternatief VSS WB Heerenveen: voorspel de winnende tijden (AVSSC #4)

Discussie in 'Schaatsforum Voorspel Spel (VSS)' gestart door EenBrabander, 8 dec 2016.

  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    BOVENSTAANDE UITSLAG BEVAT MEERDERE REKENFOUTEN. Sorry :oops:


    O jee, ik heb inderdaad het verschil op de lange afstanden veel kleiner gemaakt. Wat dom. Facepalm. Ik zal mijn berekeningen morgenochtend met een fris hoofd nog eens nagaan. Dat 80-40 op de 1500 is ook een foutje. Ik trek er trouwens wat vanaf omdat ik de tijden intyp als 155,22 voor 1:55.22, en dan moet er nog wat vanaf.

    Dat wist ik niet.
  2. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    upload_2016-12-12_21-15-47.png

    Heb nu deze formule gebruikt, met @Mjøsaman's kwadraten:
    =(((C4/$C$1)^2+
    ((D4-40)/($D$1-40))^2+
    ((E4-40)/($E$1-40))^2+
    ((F4-240)/($F$1-240))^2+
    ((G4-80)/($G$1-80))^2+
    ((H4-40)/($H$1-40))^2+
    (J4/$J$1)^2+
    ((K4-40)/($K$1-40)^2+
    ((L4-40)/($L$1-40))^2+
    ((M4-480)/($M$1-480))^2+
    ((N4-120)/($N$1-120))^2+
    ((O4-40)/($O$1-40)))^2)/12

    Dan win ik in elk geval niet.
  3. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Nee, zo klopt het ook niet. Kijk er morgen nog maar even naar.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Zal ik doen. Ik dacht al dat ik na een flinke schaatstraining wel een beetje moe zou zijn ;)
    Wat is er dan nu fout?
    leenstrafan vindt dit leuk.
  5. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Je moet eerst netjes terugrekenen naar punten, en dan de verschillen in punten kwadrateren.
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    @Mjøsaman

    Dit dan?

    upload_2016-12-13_13-42-5.png

    =((((ABS(C$2-C3))/C$1)^2
    +((ABS(D$2-D3))/D$1)^2
    +((ABS(E$2-E3))/E$1)^2
    +((ABS(F$2-F3))/F$1)^2
    +((ABS(G$2-G3))/G$1)^2
    +((ABS(H$2-H3))/H$1)^2)/6
    +(((ABS(K$2-K3))/K$1)^2
    +((ABS(L$2-L3))/L$1)^2
    +((ABS(M$2-M3))/M$1)^2
    +((ABS(N$2-N3))/N$1)^2
    +((ABS(O$2-O3))/O$1)^2
    +((ABS(P$2-P3))/P$1)^2)/6)/2

    In C1 t/m P1 staan de waarden waardoor je moet delen om het verschil in punten te krijgen (bij een 1000m is dat 2 bijvoorbeeld).
    In C2 t/m P2 staan de correcte tijden.
    In C3 t/m P3 staan de voorspelde tijden.
  7. kabo12

    kabo12 Active Member

    @EenBrabander

    Want als je het met jouw formule doet gaat het fout bij voorspellingen rondom de minutengrens: van 1256 moet je inderdaad 480 aftrekken om het juiste aantal secondes te vinden maar van 1300 al 520.

    Maar waarom kwadrateren? Als je mijn berekening van hierboven volgt: bepaal het verschil tussen voorspelling en gereden tijd met een positief getal ( want het maakt voor het verschil niet uit of de raming iets te laag of iets te hoog is) en tel deze getallen bij elkaar op, dan wint degene met de laagste score.

    Ik heb er maar een half uurtje tegenaan gegooid en gewoon met kladpapier en een rekenmachine zo de uitkomst bepaald;

    1) Sebas 6,21
    2) Kabo12 8,16
    3) EenBrabander 8,17
    4) Willempaap 9,55
    5) SprintMaster 10,03
    6) Eelco 10,92
    7) Beers 10,99
    8) ArjenK 11,09
    9) Suzanne 11,44
    10) Jan Blokland 11,49
    11) Svenfan 1 11,76
    12)Eddy 12,03
    13) Elina 15,95
    14) Mjosaman 19,40
    Sebas vindt dit leuk.
  8. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    @kabo12
    Bij de tien km vul ik 13:00.00 dan ook in als 1260.00.

    Bij jouw berekening heb je, volgens mij, niet gewerkt met de verschillen in punten. Een afwijking van 0.1 op de 500m is heel iets anders dan diezelfde afwijking op een 10 km.

    Ik probeer nu op het gemiddelde van de gekwadrateerde verschillen in punten te komen.
  9. kabo12

    kabo12 Active Member

    Maar in de spelregels staat toch alleen maar: voorspel de winnende tijden? Dan is een afwijking van o.1 dus gewoon een afwijking van o,1, of het nu op de 500m of op de 10 km is.
  10. Elina

    Elina Well-Known Member

    Ik zak steeds verder :( Kunnen we de eindstand bepalen met enkel de 500m dames?
  11. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    @Elina een bonus voor iemand die de tijd tot op de honderdste goed voorspelt? Is dat een idee? Kan ingevoerd worden, maar ik denk wel dat dat dan eigenlijk van te voren duidelijk had moeten zijn ;)
  12. Elina

    Elina Well-Known Member

    Het is maar een spelletje :D
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ja, en gefeliciteerd! Als je de wortel hieruit trekt krijg je weer de gemiddelde afwijking. Kwadraten geven nog iets meer straf voor duidelijk afwijkende voorspellingen.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  14. Sebas

    Sebas Active Member

    Bij mij zat er juist een stijgende lijn in, haha
  15. kabo12

    kabo12 Active Member

    Ik ben gek op dit soort sportspelletjes: spelen met getallen zonder je inhoudelijk te verdiepen (!). Als 12 experts de eindtijd van 12 races voorspellen kan het bijna niet anders dat je hoog eindigt als je 12 keer met de gemiddelde tijd meedoet: dat heb ik hier dus gedaan, gewoon 12 gemiddeldes uitrekenen en dan word je tweede. Op dezelfde manier ben ik dit jaar Wielermaster 2016 geworden. Maar de volgende keer doe ik hier alleen maar mee als vooraf de spelregels en de berekeningswijze duidelijk is.
  16. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Mooi zo.
    Nu nog eens AVSSC 3 Astana berekenen en hopen dat ik niet win ;) . Anders zou ik 4 uit 4 in m'n eigen spelletje hebben :eek:
  17. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    De volgorde van de uitslag krijg ik er ook uit als ik de formule van hierboven toepas. Alleen met veel hogere waardes: de beste is 0.2519. Waar komt de factor 11.8 vandaan?
  18. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Misschien omdat ik op het eind door 12 deel om het gemiddelde te krijgen? Of omdat ik de getallen anders invul?
    Geen idee...
  19. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Dat dus inderdaad. Er zitten alleen nog kleine verschillen in door de afwijkende afstanden team pursuit en team sprint.
  20. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Leuk om te vermelden zijn nog de voorspelde gemiddelden versus de winnende eindtijden. En daaruit volgend het verschil in punten. Gerangschikt op best voorspelde afstand geeft dat:

    dames 1500m 1:55.356 1:55.34 0.0053
    dames 5000m 6:57.363 6:57.64 -0.0277
    heren 1500m 1:45.231 1:45.11 0.040
    dames 500m 37.747 37.69 0.057
    heren team pursuit 3:42.922 3:42.43 0.079
    heren 500m 34.624 34.50 0.124
    dames 1000m 1:14.905 1:14.60 0.153
    heren 1000m 1:08.562 1:08.21 0.176
    dames team sprint 1:27.968 1:27.55 0.180
    heren team sprint 1:20.412 1:19.97 0.190
    heren 10000m 12:56.367 12:52.20 0.208
    dames team pursuit 2:58.307 2:59.51 -0.259

    Alleen de dames team pursuit en 5km waren langzamer dan verwacht.
    Elina en EenBrabander vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina