Algemene zaken rondom Sotsji 2014

[corzijlstra]

Het is mij opgevallen, dat op langebaanschaatsloze dagen ook geen shorttrackwedstrijden zijn gehouden. Volgens mij had men dat beter kunnen spreiden, zodat niet op één dag zowel langebaanschaatsen als shorttrackschaatsen is. Men moet volgens mij rekening houden met schaatsers die beide disciplines beoefenen.

 

[Danielle]

Het is mij opgevallen, dat op langebaanschaatsloze dagen ook geen shorttrackwedstrijden zijn gehouden. Volgens mij had men dat beter kunnen spreiden, zodat niet op één dag zowel langebaanschaatsen als shorttrackschaatsen is. Men moet volgens mij rekening houden met schaatsers die beide disciplines beoefenen.

Ze kunnen natuurlijk geen rekening houden met de sporters, dat doen ze zelf.
Maar het was qua kaartverkoop misschien wel wat verstandiger geweest.

 

[Patrick John]

Grote complimenten voor alle medewerkers van schaatsforum!
Ondanks de grote drukte op het forum tijdens deze OS, heeft de website altijd gewerkt.
Hierdoor hadden de wedstrijden een extra dimensie dankzij de vele leuke, mooie en informatieve reacties.
Bedankt dat jullie deze meerwaarde mogelijk hebben gemaakt!

Patrick een schaats(forum)liefhebber

 

[corzijlstra]

Ze kunnen natuurlijk geen rekening houden met de sporters, dat doen ze zelf.
Maar het was qua kaartverkoop misschien wel wat verstandiger geweest.

Het is ook in het belang van de sporters die zowel aan langebaanschaatsen doen als ook aan shorttrackschaatsen, dat niet op eenzelfde dag beide takken van sport worden verreden. Ik constateer, dat op dagen, waarin geen langebaanschaatsen was, ook geen shorttrackschaatsen was. Dus op de dagen, waarin wel shorttrackschaatsen was, was ook langebaanschaatsen. Wat ik zou willen, is, om zoveel mogelijk tot spreiding over de dagen over te gaan. Dus zoveel mogelijk op één dag alleen langebaanschaatsen of alleen shorttrackschaatsen.
Er waren 5 shorttrackdagen, nl. 10, 13, 15, 18 en 21 februari. Als je de openingsdag en de sluitingsdag niet meerekent, waren er 3 schaatsloze langebaandagen, nl. 14, 17 en 20 februari. Die 3 kunnen 5 worden, als je de 1000 meter dames en heren op één dag afwerkt, evenals de 1500 meter dames en heren. Op die 5 schaatsloze langebaandagen kan dan het shorttrackprogramma worden afgewerkt.

 

[Payday]

Het is ook in het belang van de sporters die zowel aan langebaanschaatsen doen als ook aan shorttrackschaatsen, dat niet op eenzelfde dag beide takken van sport worden verreden. Ik constateer, dat op dagen, waarin geen langebaanschaatsen was, ook geen shorttrackschaatsen was. Dus op de dagen, waarin wel shorttrackschaatsen was, was ook langebaanschaatsen. Wat ik zou willen, is, om zoveel mogelijk tot spreiding over de dagen over te gaan. Dus zoveel mogelijk op één dag alleen langebaanschaatsen of alleen shorttrackschaatsen.
Er waren 5 shorttrackdagen, nl. 10, 13, 15, 18 en 21 februari. Als je de openingsdag en de sluitingsdag niet meerekent, waren er 3 schaatsloze langebaandagen, nl. 14, 17 en 20 februari. Die 3 kunnen 5 worden, als je de 1000 meter dames en heren op één dag afwerkt, evenals de 1500 meter dames en heren. Op die 5 schaatsloze langebaandagen kan dan het shorttrackprogramma worden afgewerkt.

Mee eens, het zal best een gepuzzel zijn om zo'n schema in elkaar te draaien, maar het lijkt me dat je sporten die tot overlap van deelnemers kunnen leiden uit elkaar moet halen. Overigens was bij mijn weten Ter Mors wel de enige die aan beide sporten meedoet. En je kunt het nog veel simpeler regelen door net als bij het schaatsen, shorttrack in te delen in "mannendagen" en "vrouwendagen". Want schaatsloze dagen betekent ook 2x geen kaarten verkopen. En met 5.000 toeschouwers per dag en € 75 voor een gemiddeld kaartje kost dat dus € 750.000. Dan gooi je op een investering van € 40.000.000.000 toch zomaar even 0,00001875ste deel weg. Daar zal Poetin niet blij mee zijn.

 

[proeme]

Wat het schema lastiger maakt is dat de baan van het shorttrack ook de baan van het kunstrijden was. Shorttrack moest dus op kunstrij-loze dagen. En kunstrijden moest op shorttrack-loze dagen. Dan óók nog rekening houden met het langebaanschaatsen wordt wel erg ingewikkeld (maar niet onmogelijk).

 

[leenstrafan]

Het prachtige aan het langebaanschaatsen op de Olympische Spelen is dat er elke dag maar één afstand is (de ploegenachtervolgingen buiten beschouwing gelaten). Dat betekent ook dat elke afstand de volledige aandacht krijgt die het verdient. Als bijvoorbeeld de 1000 meters op dezelfde dag waren geweest dan waren de medailles voor Zhang, Wüst en Boer misschien wel een beetje ondergesneeuwd door het goud van Groothuis. Voor het zilver van Morrison was dan helemaal geen aandacht meer geweest.

Het was inderdaad apart dat er drie dagen waren zonder schaatsen én zonder shorttrack, maar ik zou het niet het hele schema omgooien alleen maar om Jorien ter Mors (en misschien nog een handjevol anderen) een klein voordeeltje te geven.

 

[Payday]

Het prachtige aan het langebaanschaatsen op de Olympische Spelen is dat er elke dag maar één afstand is (de ploegenachtervolgingen buiten beschouwing gelaten). Dat betekent ook dat elke afstand de volledige aandacht krijgt die het verdient. Als bijvoorbeeld de 1000 meters op dezelfde dag waren geweest dan waren de medailles voor Zhang, Wüst en Boer misschien wel een beetje ondergesneeuwd door het goud van Groothuis. Voor het zilver van Morrison was dan helemaal geen aandacht meer geweest.

Het was inderdaad apart dat er drie dagen waren zonder schaatsen én zonder shorttrack, maar ik zou het niet het hele schema omgooien alleen maar om Jorien ter Mors (en misschien nog een handjevol anderen) een klein voordeeltje te geven.

En daar komen de in 2018 naar ik hoop nog twee afstanden bij. Doen we die op een dag. Blijven er nog twee dagen over voor een allround toernooi. Leveren we de 3e startplek op de stayersafstanden en de 4e startplek op de kortere afstanden in. En dan beloven we hier allemaal op dit forum plechtig dat we nooit meer zullen zeuren over meer dan tien deelnemers per land, per geslacht en dat we de ISU en het IOC nooit meer van enig kritiek zullen voorzien. Zelfs niet als de winterspelen in 2022 naar Quatar of Noord Korea zullen gaan.

 

[Nogevendit]

ik vind de term koningsnummer echt verschrikkelijk. Erg arrogant ook als sporters dat van zichzelf vinden.
In een sport werkt het eigenlijk altijd zo: het nog kleine kind kiest een sport, vaak omdat zijn broertje of vader dat ook al doet.
Hij wordt er steeds beter in. En beter...
Maar pas vanaf latere, soms veel latere leeftijd ga je je specialiseren. Vaak ook, omdat de 'volwassen nummers' bij de jeugd nog helemaal niet op de agenda staan. 400 meter zwemmen ? Begint men pas later mee. De 5 en 10 km hardlopen ? Pas veel later. De 5 en 10km schaatsen ? Pas veel later.

in de jeugd doe je eigenlijk alle onderdelen, en al snel selecteert het zich een beetje. bijna als vanzelf kies je die onderdelen waar je ook goed in bent. Precies tien jongetjes vormen de top tien op het ene nummer, precies 10 meisjes vormen de top 10 op een heel andere discipline.
meestal richt men zich op die discipline, waarin men het hoogst staat. omdat daar gewoon de beste kansen liggen.

De enige discipline waarin ik tegenkom dat mensen iets kiezen waar ze toch niet goed in zijn, is fietsen in de bergen. Dan zie je hele lange of wat dikkere mensen, die daar niet zo geschikt voor zijn, maar zij vinden dat zo mooi. Maar verder zie je in voetbal de snelle mensen op de vleugels, de langere in het centrum, op vrijwel ieder niveau.

Dat selecteert zich uit via de relatieve meetlat. Ben je goed op een discipline, en dat meet je dsu relatief af, dan specialise je je vaak daarop.
Op die manier bezien, doet de top 10 dus de rugslag, en de toptien op de crawl doet de crawl.

Spreken van de koningsafstand is dus nergens statistisch op gebaseerd, en toont een walgelijke arrogantie van 'ik ben de beste'.
Met name een niet nader genoemde zwemmer had hier nogal last van.

laatst zag ik in een zelf verzonnen overzicht van studio sport zelfs 'koningsnummers' in judo langskomen, dat zou dan het zwaargewicht zijn.
Nee maar ! Nu hoor ik het zelfs over de 50 km langlauf zeggen.

Als je dan toch iets wilt, vind ik de allroundonderdelen de koningsnummers. De tienkamp, het allroundschaatsen, de meerkamp bij turnen, de wisselslag, of bij het skieen een combiklassement over ale 4 onderdelen.

 

[gerrit stevens]

Mee eens, het zal best een gepuzzel zijn om zo'n schema in elkaar te draaien, maar het lijkt me dat je sporten die tot overlap van deelnemers kunnen leiden uit elkaar moet halen. Overigens was bij mijn weten Ter Mors wel de enige die aan beide sporten meedoet. En je kunt het nog veel simpeler regelen door net als bij het schaatsen, shorttrack in te delen in "mannendagen" en "vrouwendagen". Want schaatsloze dagen betekent ook 2x geen kaarten verkopen. En met 5.000 toeschouwers per dag en € 75 voor een gemiddeld kaartje kost dat dus € 750.000. Dan gooi je op een investering van € 40.000.000.000 toch zomaar even 0,00001875ste deel weg. Daar zal Poetin niet blij mee zijn.

Vandaag was er een Duitse biathleet die aan de 5ok langlauf meedeed.