Romme en Verheijen misten in 2002 wel afstanden a.g.v. het OKT. Voor de rest was de druk inderdaad wat minder, om de redenen die je noemt. Ik denk dat de successen in 2014 (met dalende uitloop naar 2018/2022) ook deels te maken hadden met pieken van een geweldige mannen-lichting (nog wat geholpen met doping in Rusland). Bij de vrouwen bewijzen we al ruim tien jaar (in de hele topsport) dat grote affiniteit met een bepaalde sporten + hoge welvaart + emancipatie in de sport tot grotere sportprestaties leiden als je (wat eindelijk gebeurde) ook de infrastructuur op orde had. Dus alle successen bij de schaatsdames ligt volgens mij veel algemener. Bij de mannen presteren we internationaal veel minder (voornamelijk omdat de concurrentie daar groter is) en bij het schaatsen hebben we bovendien nu het Stolz-tijdperk + een mindere lichting
Aanpassen Nederlands Olympisch kwalificatiesysteem
- Topicstarter Yuskov
- Startdatum
Nog even opgezocht: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kampioenschappen_schaatsen_afstanden_2006
Maar in 2006 ging de top 3/4 naar de Spelen mits ze een nominatie hadden . Als je top 3 werd zonder nominatie volgde mogelijk nog een skate-off . Dus dat is wat anders dan met een top-8 naar de Spelen
Hakkie2
Well-Known Member
Ja, top 8 was voldoende voor die skate-off, oid. Het was iig een totaal ander systeem waar je vooral moest jagen op de beschermde status en pieken op OKT 1 minder belangrijk was.
Het is daarnaast nergens op gebasseerd, de laatste 1-2-3 in een internationale veld is van meer dan twee seizoenen geleden. Dus om het nu ineens te verwachten omdat het OKT niet naar de zin is gelopen...
De internationale positionering van de Nederlandse dames over het huidige en vorige seizoen:
1-7-8
7-9-12*
1-2-6
1-4-8
1-2-4
1-2-6
1-8-9
1-12-19*
1-8-10
1-3-4
2-3-4
3-4-7
* = via de B-groep
Zoals gezegd, goud mag verwacht worden, maar indien Takagi onder normale omstandigheden in de 1.52 schaatst, zou Beune daar in principe waarschijnlijk ook weinig tegenover gesteld hebben. Aangezien al haar winnende tijden laag in de 1.53 zaten.
Beune duidelijk de enige die Takagi kan verslaan en zo gooit nederland een gouden medaille weg door niet durven aanwijzen. De rest in geen velden of wegen te bekennen. Ja ja, hier ligt de vormpiek niet. Maar Beune heeft ook doorgetraind en niet gepiekt. Ja ja, aanwijzen kan niet zomaar. Jawel, goud is het enige criterium. Beune is de enige topfavoriet voor goud van Nederland.
De KNSB moet zich kapot schamen, wat een stumperds. Ze snappen ook niet hoe de matrix werkt, zijn gecorrigeerd door wiskundigen dat ze het compleet verkeerd toepassen. Je stopt resultaten in een systeem om te bepalen waar je kansen op goud liggen. Als die resultaten vooral worden behaald door rijder A, en je laat vervolgens rijders B, C en D naar de spelen gaan, dan heb je dus niet die kans op goud die de matrix laat zien. dan moet je wel rijder A sturen. Kortom, de matrix werkt alleen persoonsgebonden. Niet eerst de resultaten van specifieke schaatsers erin, en dan die plaatsen beschikbaar stellen voor andere schaatsers.
Wat een farce.
De KNSB moet zich kapot schamen, wat een stumperds. Ze snappen ook niet hoe de matrix werkt, zijn gecorrigeerd door wiskundigen dat ze het compleet verkeerd toepassen. Je stopt resultaten in een systeem om te bepalen waar je kansen op goud liggen. Als die resultaten vooral worden behaald door rijder A, en je laat vervolgens rijders B, C en D naar de spelen gaan, dan heb je dus niet die kans op goud die de matrix laat zien. dan moet je wel rijder A sturen. Kortom, de matrix werkt alleen persoonsgebonden. Niet eerst de resultaten van specifieke schaatsers erin, en dan die plaatsen beschikbaar stellen voor andere schaatsers.
Wat een farce.
Hakkie2
Well-Known Member
Het klopt dat die matrix nergens op slaat. Wat mij betreft gooien ze die ook weg. Gewoon alle top 3 schaatsers en schaatsers die in aanmerking komen voor een aanwijsplek op bijvoorbeeld de teamonderdelen krijgen een nominatie. De selectiecommissie gaat, gemotiveerd, uit de nominaties een 9 tal samenstellen. Waarbij je dus niet zo maar een nummer 2 passeert en een nummer 3 op stelt die ook geen andere plek heeft gehaald.
Maar dat had hier niks geholpen: de top 3 reed wereldtijden, is al op de Spelen, dus 1 van hen passeren was heel moeilijk te motiveren geweest, zo simpel is het gewoon. Als de nummer 3 flink trager was geweest, hadden ze het graag gedaan, denk ik. Maar dat was niet zo. De nummer 3 was sneller dan Beune ooit geweest is in Thialf.
Duif
Well-Known Member
Beune is dit seizoen (en eigenlijk ook vorig seizoen al) wereldwijd de beste 1500 meter rijdster en dus de grootste kanshebster op Olympisch goud op die afstand. Als je dan drie anderen stuurt ga je er dus vanuit dat die beter zullen zijn dan Beune en ook alle drie goud kunnen winnen. Dan mag je gerust een 1-2-3 verwachten en met minder geen genoegen nemen.
chicagodude
Well-Known Member
Tja. Je klinkt eerlijk gezegd vooral erg bitter dat Beune niet mag rijden op de 1500.
Duif
Well-Known Member
Het is in de eerste plaats natuurlijk vooral voor Beune zelf heel bitter dat ze niet mag rijden, maar ik kan niet ontkennen dat het mij ook frustreert. Bij een 1-2-3 zal iedereen er mee kunnen leven, behalve Beune zelf waarschijnlijk. Maar stel dat 1 van de 3 straks hopeloos faalt en in Milaan kansloos 8e of 9e wordt. Wat dan ?
Marcel Vos
Well-Known Member
chicagodude
Well-Known Member
Wat Marcel al zegt. Er is namelijk helemaal geen sprake, en nooit geweest ook, van 'kiezen' voor ARDJ en Kok ipv Beune. Het is dan ook niet logisch om te stellen dat die twee gestuurd worden omdat we er vanuit gaan dat die beter zijn dan Beune. Dat heef nooit iemand beweerd, noch gaan zij op wat voor manier dan ook omdat ze beter worden geacht dan Beune op de 1500.
Duif
Well-Known Member
Klopt en Groenewoud is ook de meest onberekenbare factor. Die kan inderdaad zomaar 9e worden in Milaan.
Duif
Well-Known Member
Misschien over 4 jaar als de Olympisch schaatswedstrijden in Thialf worden gereden. Op andere banen geloof ik niet in Groenewoud. Al zal ze de Mass start waarschijnlijk met 2 vingers in de neus winnen en goud met de TP mag ook geen probleem zijn.
Wenne_Erbenmars
Active Member
Wat dan? Dan heeft ze het eerlijk verdiend om 8ste of 9e te kunnen worden in Milaan.
We kunnen best een inhoudelijke discussie voeren over het kwalificatiesysteem (waar genoeg op aan te merken is en wat ik ook tot vervelens toe gedaan heb
) maar ik heb het idee dat de laatste weken vooral veel sneren m.b.t. Beune/Groenewoud vanuit jouw kant komen omdat het je inderdaad frustreert. Jammer !
Yuskov
Well-Known Member
Ik had ook liever een net andere samenstelling gezien van de 18 namen de invulling van diverse onderdelen, maar zo is het niet gegaan. Hopelijk gaan de rijders die een beetje discussie opgeleverd hebben, goed rijden in Milaan. Anders krijg je weer al die 'zie-je-wel'-opmerkingen.
In principe had Beune slechts 1 medaille kunnen halen met een hoge waarschijnlijk van een gouden kleur. Dus als een van de drie dames goud haalt is Beune's afwezigheid gecompenseerd en maakt het geen donder uit wat de andere twee doen. dat is de enige juiste, en ook de enige omschreven doel. Als iemand 1-2-3 verwacht is dat meer een persoonlijke mening.
En zelfs als er geen goud behaald wordt, als iemand anders de 1.52 induikt en goud haalt was er geen garantie dat Beune dat ook had gekund. Aangezien ze dat stelselmatig niet gedaan heeft.
Duif
Well-Known Member
Je laatste alinea is precies wat ik zelf hier een paar dagen al een keer geschreven heb.