Aanpassen Nederlands Olympisch kwalificatiesysteem

[Wenne_Erbenmars]

De matrix is natuurlijk een onzinnig en totaal fout gebruikt systeem. Wat is er logisch aan 'Beune is één van onze beste schaatsers in de WB op de 1500m, dus staat Rijpma-De Jong bovenaan in de matrix'? Dat is toch een totaal onlogische gedachtegang, toch gebruikt de KNSB hem.

Wat mij betreft kieperen ze die hele matrix weg en geven ze de selectiecommissie veel meer vrijheid om de beste 9 uit te kiezen na het OKT. Stel dat Nuis niet mee had gedaan aan de 1500m, dan had de selectiecommissie verplicht Bosker of Van de Bunt moeten aanwijzen op de 1500m. Terwijl dan de beslissing "het gat op de 1000m was zo klein, we nemen Prins mee ipv Nuis" veel beter te verdedigen was geweest.

Voordeel is ook: geen schaatser rekent zich meer rijk. Alle schaatsers die top 3 hebben gereden op het OKT, schaatsers met calamiteiten en de aanwijsschaatsers van de bondscoach zijn dan opties voor de selectiecommissie (en daar zou je dan dus een categorie aan kunnen toevoegen, zoals de wereldkampioenen, de besten in de WB of de Nederlands kampioenen). Als dan Kok en Leerdam beide vallen, kun je ook prima beide aanwijzen. Die lijst met schaatsers gaat naar de selectiecommissie en zij maken daar, rekening houdend met het OKT, een selectie van 9 namen van.

Opzich is de matrix ook geen hele rare gedachtegang hoor. Beune heeft die plek in de matrix afgedwongen omdat zij, relatief ten opzichte van andere Nederlandse rijders, internationaal aantoonbare kansen op goud biedt. Dat is de basis van haar prestaties inderdaad. Echter, op het OKT bleek iemand sterker, namelijk RDJ in jouw geschetste scenario. In dat geval moet je erkennen dat die rijder op het afgesproken kwalificatiemoment simpelweg beter is. RDJ heeft op die specifieke afstand minimaal vergelijkbare medaillekansen als Beune is dan gedachte.

Natuurlijk kunnen er altijd calamiteiten optreden, zoals blessures of andere onvoorziene omstandigheden. Juist daarvoor is de SLC er om in uitzonderlijke situaties bij te sturen.

 

[Wenne_Erbenmars]

Enige wat aangepast dient te worden: binnenhalen van plekken voor WK/OS is kennelijk van belang, dus wellicht dat de rijders die de plekken binnenhalen/ goed presteren bij WB's beloond dienen te worden. Dan voorkom je toestanden zoals Beune dit jaar ( alhoewel, Beune heeft een geschiedenis dat ze niet presteert bij plaatsingswedstrijden zoals je van haar zou mogen verwachten).

Dan zou team Anema minder met de pet kunnen gooien tijdens WB cyclus.

Welke plekken hebben we niet gekregen dan door team Anema? Zie dat heel veel voorbij komen maar ze hebben toch gewoon de plekken binnengehaald zoals verwacht of?

 

[Hakkie2]

Opzich is de matrix ook geen hele rare gedachtegang hoor. Beune heeft die plek in de matrix afgedwongen omdat zij, relatief ten opzichte van andere Nederlandse rijders, internationaal aantoonbare kansen op goud biedt. Dat is de basis van haar prestaties inderdaad. Echter, op het OKT bleek iemand sterker, namelijk RDJ in jouw geschetste scenario. In dat geval moet je erkennen dat die rijder op het afgesproken kwalificatiemoment simpelweg beter is. RDJ heeft op die specifieke afstand minimaal vergelijkbare medaillekansen als Beune is dan gedachte.

Natuurlijk kunnen er altijd calamiteiten optreden, zoals blessures of andere onvoorziene omstandigheden. Juist daarvoor is de SLC er om in uitzonderlijke situaties bij te sturen.

Maar een vormdip van de beste Nederlandse schaatser hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de winnaar van het OKT dan plots internationaal de beste is. Nou was Rijpma-de Jong dat wel, maar toch is het een rare gedachtegang die ook niet wordt gedeeld door de opstellers van de matrix.

 

[Davey]

Maar een vormdip van de beste Nederlandse schaatser hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de winnaar van het OKT dan plots internationaal de beste is. Nou was Rijpma-de Jong dat wel, maar toch is het een rare gedachtegang die ook niet wordt gedeeld door de opstellers van de matrix.

1:53,22 is de 6de laaglandtijd van het seizoen, en haar 3de tijd ooit. Dat een vormdip noemen lijkt een beetje oo stemmingmakerij.

Dat het die dag niet voldoende was gaf het hoge niveau aan van alle dames op die afstand. Puur op waarde grklopt.

 

[Hakkie2]

1:53,22 is de 6de laaglandtijd van het seizoen, en haar 3de tijd ooit. Dat een vormdip noemen lijkt een beetje oo stemmingmakerij.

Dat het die dag niet voldoende was gaf het hoge niveau aan van alle dames op die afstand. Puur op waarde grklopt.

Ik doelde in die zin niet direct op Beune. Een schaatser die zorgt voor een hoge plek in de matrix kan een vormdip hebben (of zelfs geblesseerd zijn en al zeker de spelen missen), zo bedoelde ik het.

 

[Raceneus]

Wat mij betreft is zonneklaar dat een enkel meetmoment, in de vorm van een OKT, niet een gewenste selectievorm is. Op een enkel meetmoment is de variantie (random afwijkingen van wat een sporter daadwerkelijk kan presteren) hoog, vergeleken met meerdere meetmomenten. Statistisch gezien is daarom een enkele meting niet wenselijk. Het lijkt mij inderdaad ook de moeite waard om bijvoorbeeld resultaten in de wereldbeker van dat jaar mee te nemen. Je zou dan punten kunnen toekennen aan topklasseringen in de wereldbekers, en ook punten kunnen toekennen aan de klasseringen in het OKT.

Statistisch niet relevant, maar voor de beleving wel: het okt trekt nu ook veel bezoekers. Met nog meer mitsen en maren wordt het er voor de bezoekers, maar ook tv kijker, toch niet aantrekkelijker op? Het is gaaf als je ergens bij bent geweest en sporters geplaatst zien worden voor de spelen. Met meer onduidelijkheid vooraf is het toch minder aantrekkelijk daarvoor naar Heerenveen te gaan? Uiteindelijk werkt dat ook door in de populariteit en commercie.

 

[Nogevendit]

Ik doelde in die zin niet direct op Beune. Een schaatser die zorgt voor een hoge plek in de matrix kan een vormdip hebben (of zelfs geblesseerd zijn en al zeker de spelen missen), zo bedoelde ik het.

Sowieso spiegelen te veel mensen en kwalificatiesysteem aan de afgelopen cyclus. Vergelijkingen met Beune en Nuis, maar niet met bijv Kok want tja die heeft zich nou eenmaal geplaatst. Was ook de beste dus daar hebben we het niet over. Maar wat als zij 2x vals had gehad, of een val etc?

De vraag voor een aanpassing van het systeem moet je in het licht bezien van de volgende cyclus. Dat is al 2030, end at begint al in 2028.
En dan moet je geen concrete namen voor ogen hebben, maar scenario's. Wat doe je als....

 

[Davey]

Sowieso spiegelen te veel mensen en kwalificatiesysteem aan de afgelopen cyclus. Vergelijkingen met Beune en Nuis, maar niet met bijv Kok want tja die heeft zich nou eenmaal geplaatst. Was ook de beste dus daar hebben we het niet over. Maar wat als zij 2x vals had gehad, of een val etc?

De vraag voor een aanpassing van het systeem moet je in het licht bezien van de volgende cyclus. Dat is al 2030, end at begint al in 2028.
En dan moet je geen concrete namen voor ogen hebben, maar scenario's. Wat doe je als....

Leerdam is toch gevallen, en die heeft gewoon een aanwijsplek gekregen. Kok had die ook gewoon gekregen. Het hoofddoel van het selectiedocument is echt gewoon zo veel mogelijk goud, daarna pas de rest.

Als Beune een met 1:54 4de was geworden en de nrs 1 tot 3 op het OKT tussen de 1:53,7 en 1:53,9 terwijl er internationaal door onder andere Beune 1:53 laag gereden wordt, dan was er een andere situatie geweest en had ze misschien een aanwijsplek gekregen.

Als we een scenario willen zoeken, prima, zoek er dan wel een die niet in het huidige systeem ondervangen wordt. Anders is het een beetje naar spijkers op laag water zoeken...

 

[alexander79]

Beune, gewoon volgende keer top 3 rijden bij okt.