De 15 beste Nederlandse olympiërs

Discussie in 'Schaatscafé 'De Ronding'' gestart door strawbale, 24 jul 2020.

  1. sysya

    sysya Well-Known Member

    In bepaalde sporten is dat zeker waar. In het schaatsen dan weer wat minder want daarvoor geldt dat er mondiaal voor zowel mannen als vrouwen soms waardeloze trainingsmogelijkheden zijn. Kijkend naar bijvoorbeeld Duitsland nu zie je dat de mannen het niet beter hebben dan de vrouwen of andersom, beide zijn slachtoffer van jarenlang wanbeleid. Dat is jammer want het beperkt de internationale competitie (in dit geval bij de mannen en de vrouwen).

    Een leuk (of eigenlijk triest) voorbeeld is de Amerikaanse basketbal wereld, de mannen leven daar als koningen, de vrouwen als sloofjes, daar zit nu eindelijk schot in, zodat vrouwen niet voor een hongerloontje sporten en ook gewoon van goede faciliteiten gebruik kunnen maken. De kwaliteit van het spel gaat omhoog als de kwaliteit van de faciliteiten en de financiële vergoedingen om hoog gaan, dat is nu al zichtbaar in de competitie. Daarentegen betekent dit ook dat ze mondiaal nog meer zullen gaan domineren en de prijzen die ze winnen minder op waarde worden geschat. Voor en nadelen, laten we hopen dat meer landen eindelijk vrouwensport eens fatsoenlijk oppakken, zodat de waardering die deze vrouwen verdienen ook eindelijk eens op niveau komt.
    Eelco vindt dit leuk.
  2. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    In Amerika gaat het via het college systeem.

    de universiteiten zij verplicht om het geld eerlijk te verdelen tussen vrouwen en mannensporten.

    In het American football gaat daar ook bij op de colleges veel geld om en ook met best hoge toeschouwersaantallen.

    er zijn een aantal vrouwenploegen die van de verplichte gelijke verdeling enorm profiteren.

    dit is ook de reden dat de VS goed is in waterpolo en hockey bij de vrouwen.
  3. sysya

    sysya Well-Known Member

    Klopt, na college is het echter afgelopen. Zodra sporters 22 zijn hebben ze daar niks meer aan en is het verschil groter dan in vrijwel alle andere Westerse landen.
  4. sysya

    sysya Well-Known Member

    Van Moorsel op 5 overigens
  5. sysya

    sysya Well-Known Member

    1. ?
    2. ?
    3. ?
    4. ?
    5. Leontien van Moorsel
    6. Sven Kramer
    7. Epke Zonderland
    8. Anky van Grunsven
    9. Anton Geesink
    10. Ard Schenk
    11. Ellen van Langen
    12. Dorian van Rijsselberghe
    13. Yvonne van Gennip
    14. Ranomi Kromowidjojo
    15. Nicolien Sauerbreij
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Inge de Bruijn op nummer 4.
  7. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Nog een leuk statistiekje. Wat is de geboorteprovincie van de 103 individuele gouden medailles?
    Of eigenlijk 101, want er zijn er 2 in het buitenland geboren (Belgie en Indonesie).

    Gaan we:
    Flevoland en Zeeland 0
    Drenthe 1
    Gelderland en Limburg 4
    Groningen 6
    Utrecht 9 (3 uit de stad)
    Friesland 10
    Overijssel 11
    Noord-Brabant 15 (waarvan de eerste pas in 1998...)
    Noord-Holland 20 (6 uit Amsterdam)
    Zuid-Holland 21 (6 uit Rotterdam, 3 uit Den Haag)
  8. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    VDH dus inderdaad boven Inge, toch wel een tikje opvallend.
  9. sysya

    sysya Well-Known Member

    Misschien wilde ze geen volledig vrouwelijk top drie, inclusiviteit enzo haha ;)
    chicagodude en leenstrafan vinden dit leuk.
  10. proeme

    proeme Well-Known Member

    Inge won niet 2x het koningsnummer (koninginnenummer?), namelijk de 100m vrij. En volgens mij is ze na haar carriere niet actief betrokken gebleven in de sportwereld en Pieter wel. Dat kan in een top15 die niet op harde feiten maar op gevoelsmatige verkiezingen gebaseerd is het verschil wel maken.
  11. mi

    mi Well-Known Member

    Ireen op 3?!

    daar vind ik vanalles van, maar tis te warm om dat allemaal te typen :eek:
    chicagodude, sysya en EenBrabander vinden dit leuk.
  12. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    Dan staat Fanny op één.
    ik had Ireen op 2 verwacht.
  13. sysya

    sysya Well-Known Member

    Fanny over Ireen kan ik op zich hebben al had ik andersom verwacht, maar betekent dit echt dat VDH boven Wust staat? Misschien heb ik het gewoon warm, maar die kronkel snap ik niet. 3 keer goud op 2 spelen (+ twee keer deelname zonder medailles) vs 5 keer goud op 4 spelen, op elke spelen minimaal 1 keer goud.

    Totalen dan?
    VDH 7 medailles in 17 wedstrijden.
    Wust 11 medailles in 17 wedstrijden.

    Beste prestatie op een spelen dan?
    VDH 2 keer goud, 2 keer brons (2000)
    Wust 2 keer goud, 3 keer zilver (2014)

    Echt oprecht, tenzij ze een voor ons verrassende #2 uit de hoge hoed trekken vind ik dit heel raar.
    Laatst bewerkt: 7 aug 2020
    Duif en chicagodude vinden dit leuk.
  14. mi

    mi Well-Known Member

    +1
    Nog naast het feit dat er in het zwemmen deelnemers zijn die de prestatie van VDH ruimschoots overtreffen (in het zwemmen zou je hem nooit aanwijzen als beste olympier). Voor een plek in de top 3 vind ik dat iemand internationaal gezien toch ook die allure wel moet hebben eigenlijk.
  15. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Klopt, vandaar dat ik het ook slechts een 'tikje' opvallend vond. VDH heeft idd het voordeel van 2x achter elkaar het 'koningsnummer' gewonnen en heeft het verhaal eromheen mee (VDH vs. Thorpe met Thorpe eigenlijk als favoriet).
    Inge aan de andere kant heeft op 3 ipv 2 individuele nummers goud gewonnen, waarvan 3 op dezelfde OS, heeft ook 1 onderdeel succesvol verdedigd, en heeft, i.t.t. VDH, op 2 verschillende stijlen goud gewonnen. Maar ja, Inge had het verhaal niet mee en ging ook als grote favoriet de OS in, en VDH is altijd natuurlijk een beetje de knuffelbeer van NL geweest, een beetje de Epke van het zwemmen.
    Duif vindt dit leuk.
  16. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    ^Dit.
    Wat VDH gepresteerd heeft is fantastisch, maar #2 is wel erg hoog. Boven Inge kon ik nog wel inkomen, boven Wust is toch wel vreemd. Dan wordt er wellicht wel heel erg voordelig gekeken naar de zomer- vs. winter-spelen en naar de competitie/verhaal omtrent VDH in 2000.

    Een andere #2 lijkt me uitgesloten, Zowel FBK als VDH gaan echt niet ontbreken in een top-15.
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Denk dat het schaatsen in de top 15 wel duidelijk ondergewaardeerd wordt. Geen Timmer maar wel Van Gennip is vreemd. Schenk zou ik overigens net boven Kramer hebben gezet vanwege m.n. de 1500m. Wat betreft Wüst versus Van den Hoogenband denk ik dat hier een aantal factoren een rol spelen:
    - verschil heren/dames: dames scoren over het algemeen makkelijker meer medailles.
    - VDH wint 2x achter elkaar het koningsnummer. Wint bovendien de twee meest competitieve afstanden op 1 OS. Bij Wüst is het op elke OS maar 1x goud (teammedailles tel ik niet mee omdat die de boel vertekenen).
    - verdeeldheid onder de stemmers omdat er relatief veel schaatsers succesvol waren.
    - het idee dat het schaatsen sinds Sochi een wel erg Nederlandse aangelegenheid is geworden.
  18. sysya

    sysya Well-Known Member

    Dat dus. Je mag van mij best zeggen dat Wust in 2014 minder concurrentie had dan VDH in 2000. Maar voor vooral 2006 en 2018 kun je dat toch echt niet zeggen. Klassen, Groenewold, Friesinger, Takagi, Sablikova, Pechstein, Groves, Bowe, Nesbitt, Richardson etc. Ze heeft ze toch mooi allemaal de hielen laten zien, als je naar dat lijstje kijkt kon je toch niet zeggen dat VDH daar boven moet staan omdat hij Thorpe heeft verslagen.
  19. mi

    mi Well-Known Member

    En de termijn waarop het gebeurde. Ruim 4 jaar de beste of ruim 12 (16?) jaar de beste zijn in je sport.
  20. mi

    mi Well-Known Member

Deel Deze Pagina