EK afstanden 2020

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 17 nov 2019.

  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    In Heerenveen op 10 tot en met 12 januari 2020

    Na de eerste Wereldbeker heb ik deze kwalificatieplaatsen staan. Geen garantie! Nederland is het enige land met een volledig team.

    mannen ; vrouwen
    500-1000-1500-5000-MS-TP-TS ; 500-1000-1500-3000-MS-TP-TS
    NED 3 -3 -3 -3 -2 -0 -* ; 3 -3 -3 -3 -2 -0 -* = 28+**
    RUS 3 -3 -3 -3 -2 -0 -R ; 3 -3 -3 -3 -2 -0 -* = 28+*R
    POL 3 -3 -2R- R-2 -0 -* ; 2 -3 -3 -1R-2 -0 - = 21+*
    NOR 3 -3 -3 -2R-0 -0 -R ; 2 -3 -3 -2R-0 -0 - = 21+R
    GER 3 -3 -1R-1R-2 -0 -* ; 1 -2 -2 -2R-2 -0 - = 19+*
    ITA 1 -2 -2 -3 -2 -0 -0 ; 0 -0 -2 -2 -2 -0 - = 16
    BLR 1R-1R-1R-1R-2 -0 -* ; 2 -2 -2 -1R-2 -0 -* = 15+**
    BEL 1 -1 -2 -1 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -2 -0 - = 11
    CZE 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 ; 1 -1 -2 -2 -1 -0 - = 7
    AUT 0 - R-1 -0 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -0 -0 - = 5
    SUI R- R-1 -1 -1 -0 -* ; 0 -0 -0 - R-1 -0 - = 4+*
    GBR R- R- R-0 -1 -0 -0 ; 0 -1 - R-0 -2 -0 - = 4
    EST 1 -1 -0 -0 -0 -0 -0 ; 0 -0 -0 - R-1 -0 - = 3
    HUN R-0 -0 -0 -2 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    DEN 0 -0 - R-0 -2 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    LAT 0 -0 -1 -0 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    FRA 0 -0 -0 -1 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    FIN 1 - R-0 -0 -0 -0 -* ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 1+*
  2. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Na WB2

    500-1000-1500-5000-MS-TP-TS ; 500-1000-1500-3000-MS-TP-TS
    NED 3 -3 -3 -3 -2 -* -* ; 3 -3 -3 -3 -2 -* -* = 28+****
    RUS 3 -3 -3 -3 -2 -* -R ; 3 -3 -3 -3 -2 -* -* = 28+***R
    POL 3 -3 -1R- R-2 -* -* ; 2 -3 -3 -1R-2 -* - = 20+***
    NOR 3 -3 -3 -2R-0 -* -* ; 2 -3 -3 -1R-0 -0 - = 20+**
    GER 3 -3 -1R-1R-2 -0 -* ; 1 -2 -2 -2R-2 -0 - = 19+*
    ITA 1 -2 -3 -3 -2 -* -0 ; 0 -0 -2 -2 -2 -0 - = 17+*
    BLR 1R-1R-1R-1R-2 -* -* ; 2 -2 -2 -1R-2 -* -* = 15+****
    BEL 1 -1 -2 -1 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -2 -0 - = 11
    CZE 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 ; 1 -1 -2 -2 -1 -0 - = 7
    AUT 0 - R-1 -0 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -0 -0 - = 5
    SUI R- R-1 -1 -1 -0 -* ; 0 -0 -0 -0 -1 -0 - = 4+*
    GBR R- R-0 -0 -1 -0 -0 ; 0 -1 - R-0 -2 -0 - = 4
    EST 1 -1 -0 -0 -0 -0 -0 ; 0 -0 -0 -1 -1 -0 - = 4
    DEN 0 -0 -1 -0 -2 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 3
    HUN R-0 -0 -0 -2 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    FRA 0 -0 -0 -1 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    FIN 1 - R-0 -0 -0 -0 - R; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 1+R
    LAT 0 -0 - R-0 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 1
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  3. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Na WB-3:
    500-1000-1500-5000-MS-TP-TS ; 500-1000-1500-3000-MS-TP-TS
    NED 3 -3 -3 -3 -2 -* -* ; 3 -3 -3 -3 -2 -* -* = 28+****
    RUS 3 -3 -3 -3 -2 -* -R ; 3 -3 -3 -3 -2 -* -* = 28+***R
    POL 3 -3 -2R- R-2 -* -* ; 2 -3 -3 -1R-2 -* -* = 21+****
    NOR 3 -3 -3 -2R-0 -* -* ; 3 -3 -3 -1R-0 -0 - = 21+**
    GER 3 -3 -1R-1R-2 -0 -* ; 1 -2 -2 -2R-2 -0 - = 19+*
    ITA 1 -1R-3 -3 -2 -* -0 ; 0 -0 -2 -2 -2 -0 - = 16+*
    BLR 2R-1R-1R-1R-2 - R-* ; 2 -1R-1R-1R-2 -* -* = 14+***R
    BEL R-1 -2 -1 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -2 -0 - = 10
    CZE 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 ; 1 -1 -2 -2 -1 -0 - = 7
    GBR R-1 - R-0 -1 -0 -0 ; 1 -1 - R-0 -2 -0 - = 6
    EST 1 -1 -0 -0 -0 -0 -0 ; 0 -0 -1 -1 -1 -0 - = 5
    SUI R- R-1 -1 -1 -0 -* ; 0 -0 -0 -0 -1 -0 - = 4+*
    AUT 0 - R- R-0 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -0 -0 - = 4
    DEN 0 -0 - R-0 -2 -* -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2+*
    HUN R-0 -0 -0 -2 -0 - R; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2+R
    FRA 0 -0 -0 -1 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    ROU 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -0 -0 - = 2
    LAT 0 - R-1 -0 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 2
    FIN 1 -0 -0 -0 -0 -0 - R; 0 -0 -0 -0 -0 -0 - = 1+R
  4. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Europese afstandskampioenschappen, maar waar zijn de langste afstanden (10 km en 5km)??? En wel de circusnummers op het programma. Ik overwoog al niet om naar Thialf te gaan, maar twijfel nu ook of ik de tv voor deze onzin ga aanzetten.
  5. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De ISU is niet zo scheutig met de info over wie er wel of niet gekwalificeerd zijn. De afgelopen jaren deden ze dat wel, vlak voor de laatste Wereldbeker, zodat de teams vrij snel doorhadden of de schaatsers zich geplaatst hadden.
    Maar ja, er zijn nu zoveel kwalificatieprocedures bij te houden: WK afstanden (16), EK afstanden(14), 4CK (14), WK sprint(2), WK allround(2).
    Ik zal proberen komende dagen die info snel door te geven.

    Wel zag ik dat de ISU nog even de regels heeft veranderd. Voor het EK en het 4CK leek het erop dat bij de teamwedstrijden de top-6 uit de wereldbekerstand zich plaatsten. Dat is nu veranderd in top-5 plus de tijdsnelste van de rest. Daarmee heeft Rusland dus toch nog een kans om zich te plaatsen bij de mannen-teamsprint.
    Aan de andere kant van de plas krijgen de USA-mannen het plekje voor de teamsprint nu vanuit het klassement i.p.v. als gastheer.
    Kristian vindt dit leuk.
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het is mij niet duidelijk of ook nog een aantal tijdsnelsten zich kunnen kwalificeren. In Special Regulations, laatste versie, regel 208, paragraaf 2.4.2. staat:

    Waarschijnlijk dus wel, alleen de aantallen zijn onduidelijk.
    Gezocht naar een document waar het vetgedrukte in zou moeten staan. Deze kan ik niet vinden.
  7. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Dat is nummer 2285 die je hier
    https://www.isu.org/speed-skating
    kunt downloaden.

    Ik ga er vanuit dat de verdeling tussen puntenranking & tijdranking 14:6 is voor de 500, 1000 en 1500 meter en 12:4 is voor de 3000 en 5000 meter, maar dat staat er niet expliciet.
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De kansenmatrix bepaald de 10 schaatsers die voor Nederland naar het EK mogen. Hierbij wordt gekeken naar de World Cups van vorig seizoen (weegfactor 1) en dit seizoen (weegfactor 2) plus WK afstanden vorig seizoen (weegfactor 2). De kansberekening zelf laat ik achterwege, de verschillen t.o.v. de top 5 gemiddeldes geven een goed beeld hoe de afstanden er t.o.v. elkaar voor staan. Omdat niet alle World Cups door 3 Nederlanders bezet werden, heb ik de beste 2/3 van de resultaten op de totale weegfactor van zowel vorig seizoen als dit seizoen meegenomen. De mass start scores volgen door de posities om te rekenen aan de hand van de gemiddelde scores van de winnaars op de andere afstanden.
    Tot en met Astana berekend, Nagano zal niet veel meer veranderen.
    Dames:

    Afstand 2019 2020 Gem. Plaats
    500-1 1.231 0.915 1.094 12
    500-2 1.694 1.203 1.480 13
    500-3 2.166 1.562 1.903 14
    1000-1 -0.255 -0.074 -0.178 4
    1000-2 0.186 0.105 0.151 6
    1000-3 0.604 0.223 0.441 9
    1500-1 -1.042 -0.596 -0.851 1
    1500-2 -0.005 -0.052 -0.025 5
    1500-3 0.414 0.461 0.434 8
    3000-1 -0.384 -0.548 -0.459 3
    3000-2 0.229 0.302 0.263 7
    3000-3 0.685 0.557 0.626 10
    mass-1 -0.992 -0.577 -0.785 2
    mass-2 1.365 0.577 0.971 11

    Heren:

    Afstand 2019 2020 Gem. Plaats
    500-1 0.003 -0.015 -0.005 8
    500-2 0.299 0.289 0.295 10
    500-3 0.767 0.773 0.769 13
    1000-1 -0.494 -0.671 -0.570 3
    1000-2 -0.173 -0.397 -0.269 6
    1000-3 0.056 -0.122 -0.020 7
    1500-1 -0.826 -0.739 -0.788 2
    1500-2 -0.231 -0.584 -0.382 4
    1500-3 0.639 0.135 0.423 11
    5000-1 -0.670 -1.054 -0.848 1
    5000-2 0.036 0.338 0.176 9
    5000-3 1.583 0.617 1.137 14
    mass-1 0.119 -0.754 -0.317 5
    mass-2 1.433 -0.188 0.622 12
    Laatst bewerkt: 13 dec 2019
    Lorca vindt dit leuk.
  9. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Totaaloverzicht van de gekwalificeerden

    500-1000-1500-5000-MS-TP-TS ; 500-1000-1500-3000-MS-TP-TS
    NED 3 -3 -3 -3 -2 -* -* ; 3 -3 -3 -3 -2 -* -* = 28+****
    RUS 3 -3 -3 -3 -2 -* -* ; 3 -3 -3 -3 -2 -* -* = 28+****
    POL 3 -3 -2R- R-2 -* -* ; 3 -3 -3 -1R-2 -* -* = 22+****
    NOR 3 -3 -3 -3 -0 -* -* ; 3 -3 -3 -1R-0 -0 -0 = 22+**
    GER 3 -3 -1R-1R-2 -0 - R; 2 -2 -2 -3 -2 -0 -0 = 21+R
    ITA 2 -2R-3 -3 -2 -* - R; 0 -0 -2 -2 -2 -0 -0 = 18+*R
    BLR 2R-1R-1R- R-2 -* -* ; 2 -1R-1R-1R-2 -* -* = 13+****
    BEL 1 -1 -2 -1 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -2 -* -0 = 11+*
    CZE 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 ; 1 -1 -2 -2 -0 -0 -0 = 6
    SUI R- R-1 -1 -1 -0 -* ; 0 -0 -0 -0 -1 -0 -0 = 4+*
    GBR R- R- R-0 -1 -0 -0 ; R-1 - R-0 -2 -0 -0 = 4
    AUT 0 - R- R-0 -2 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -0 -0 -0 = 4
    EST R-1 -0 -0 -0 -0 -0 ; 0 -0 -1 - R-1 -0 -0 = 3
    DEN 0 -0 - R- R-2 - R-0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 = 2+R
    HUN 0 -0 -0 -0 -2 - R-0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 = 2+R
    FRA 0 -0 -0 -1 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 = 2
    ROU 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 ; 1 -1 -0 -0 -0 -0 -0 = 2
    LAT 0 - R-1 -0 -1 -0 -0 ; 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 = 2
    FIN R-0 -0 -0 -0 -0 - R; 0 -0 -0 -0 -0 -0 -0 = R
    Laatst bewerkt: 25 dec 2019
  10. Lorca

    Lorca Well-Known Member

  11. proeme

    proeme Well-Known Member

  12. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    De bondscoach mag kiezen. Denk dat het de voorkeur geniet om 1 rijder enkel voor de mass start te selecteren en de tweede uit de reeds geplaatsten op de individuele nummers. Dus (bijvoorbeeld) Irene Schouten en Stroetinga door middel van de aanwijsplek en Wijfje en Bergsma vanuit de lijst van geplaatsten op de individuele nummers. Indien ze zich plaatsen natuurlijk. Als er genoeg mensen dubbelen en zelf plaatsen ze zich niet, dan zou het maar zo kunnen dat ook de tweede MS rijders aangewezen worden.

    Bij de mannen verwacht ik o.b.v. het WCKT en de wereldbekerwedstrijden geen grote problemen. Op de afstanden die het hoogst staan in de matrix hebben we veel potentiële dubbelaars en de 500m plekken staan heel laag in de matrix. Krol en Nuis dubbelen normaliter op de 1000/1500m en kunnen evt. een 500 plekje nemen mocht dat nodig zijn. Verbij dubbelt meestal de 500m/1000m. Met die 3 heb je ook al een groot deel van de TS-selectie. Roest zal mogelijk ook dubbelen (1500/5000m) of Verweij moet hem of een van de andere JV's verslaan op de 1500m. Stroetinga is de meest waarschijnlijke man op de MS zodat we pas 5 van de maximaal 10 mannen geselecteerd hebben. Dat laat nog genoeg ruimte voor bijvoorbeeld Kramer (5km/TP), Bergsma (5km/MS), N'tab (500m/TS), Douwe de Vries en Bosker om een plekje te krijgen. Die laatste twee voor de ploegenachtervolging. De matrix kan dit keer dus vrij eenvoudig zijn, al kan de ziekte van Nuis nog eventueel roet in het eten gooien. En natuurlijk blijft het afwachten hoe ver Blokkie en Verweij al zijn in hun comeback traject.
    Laatst bewerkt: 20 dec 2019
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Wederom kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat men maar wat doet met de matrix. Men respecteert de data niet. Ik ben dus uitgegaan van 2/3 van de beste resultaten vorig jaar en dit jaar. De KNSB kon denk ik weinig anders i.v.m. de afzeggingen waardoor sommige wedstrijden niet representatief zijn.

    Wat valt mij op: bij de dames was Irene Schouten alle 6 keer dat ze reed de beste Europese op mass start (ze voldoet aan het criterium van 2/3) en komt bij mijn lijst op 1. De 1500m dames is 8 keer op 10 een Nederlandse de beste. Je kunt erover twisten welke afstand je dan op 1 zet omdat het verschil klein is. Maar er valt weinig te twisten dat de 3 km plek onder de mass start moet staan want die wordt slechts 3 keer op 9 door een Nederlandse gewonnen. Verder valt op dat de 2e en 3e 1500m plek omlaag zijn gezet ten gunste van de 2e en 3e 3000m plek. Ook dit is dubieus: op de 3 km-2 scoorde maar 2 keer een top 3 plek, 3 km-3 scoorde 3 keer een top 5 plek. Daar tegenover 1500m-2 scoorde 6 keer top 3 met Van Beek eruit gelaten en 1500m-3 scoorde 5 keer een top 5 plek met Van Beek eruit gelaten.

    Bij de heren wordt de 1e 500m plek drie plekken terug gezet. Ten gunste van de 3e 1000m is nog te begrijpen omdat het verschil klein is. Maar dan: de tweede 5km plek wordt ervoor gezet. Deze plek scoorde 5 keer (op 9) een top 3. Nu valt er wel wat voor te zeggen omdat Kramer en Bergsma de nodige wedstrijden misten. Maar zelfs de derde 1500m plek, die echt heel slecht scoorde met maar 2 keer (op 10) top 3, wordt ervoor gezet. De 500m scoorde 10 keer (op 16) top 3. Om nog maar te zwijgen over de derde 5km plek die aller belabberdst scoorde maar toch voor de 2e en 3e 500m plek wordt gezet. De ploeg van Van Velde is dus voor Jan met de korte achternaam naar al die wedstrijden gegaan. Maakt niet uit hoe goed je rijd, als het erop aankomt worden de allround plekken voor de TP toch wel hoger gezet.

    Het is natuurlijk ook wel weer typisch dat men weer niet met cijfers komt. Mijn voorstel: neem de data serieus of gooi die hele rekenarij overboord omdat je het zelf toch beter weet.

    Oja, voor de geinteresserden de cijfers:

    Prestatiematrix_EK_def.jpg

    Voor de niet-leden een tekst (csv) bestand dat in Excel is te openen.

    EDIT: niet-leden kunnen geen bijlage openen, dan maar zo:

    Dames;2019;2020;Gemiddeld;Plaats;KNSB;Verschil
    500-1;1.231;0.919;1.095;11;11;
    500-2;1.694;1.301;1.523;12;12;
    500-3;2.166;1.685;1.957;13;13;
    1000-1;-0.255;-0.421;-0.326;4;4;
    1000-2;0.186;0.105;0.151;6;6;
    1000-3;0.604;0.223;0.441;9;8;1
    1500-1;-1.042;-0.596;-0.851;2;1;1
    1500-2;-0.005;-0.052;-0.025;5;9;-4
    1500-3;0.414;0.461;0.434;8;10;-2
    3000-1;-0.384;-0.548;-0.459;3;2;1
    3000-2;0.229;0.302;0.263;7;5;2
    3000-3;0.685;0.557;0.626;10;7;3
    mass-1;-0.992;-0.7913;-0.892;1;3;-2
    mass-2;1.365;0.7913;1.078;11e;;
    ;;;;;;
    Heren;2019;2020;Gemiddeld;Plaats;KNSB;Verschil
    500-1;0.003;-0.111;-0.047;7;10;-3
    500-2;0.299;0.191;0.252;10;12;-2
    500-3;0.767;0.805;0.783;12;13;-1
    1000-1;-0.494;-0.671;-0.570;3;3;
    1000-2;-0.173;-0.397;-0.269;6;5;1
    1000-3;0.056;-0.122;-0.020;8;6;2
    1500-1;-0.826;-0.739;-0.788;2;2;
    1500-2;-0.231;-0.584;-0.382;4;4;
    1500-3;0.639;0.135;0.423;11;9;2
    5000-1;-0.670;-1.054;-0.848;1;1;
    5000-2;0.036;0.338;0.176;9;8;1
    5000-3;1.583;0.617;1.137;13;11;2
    mass-1;0.119;-0.777;-0.329;5;7;-2
    mass-2;1.433;-0.194;0.619;12e;;

    Bijgevoegde bestanden:

    Nogevendit, Eelco, alexander79 en 4 anderen vinden dit leuk.
  14. mi

    mi Well-Known Member

    Terecht sprintmaster!
  15. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De ISU heeft de kwalificatielijst voor het EK online gezet. Ik heb bovenstaande lijst daarop aangepast. Voor wie het weten wil: geen Zdrahalova op de massastart, en de 3e reserve op de teamsprint mannen is FIN en niet HUN. Datzelfde HUN staat ook niet op de reservelijst van de ploegenachtervolging, terwijl ze daar volgens mij wel op zouden moeten staan. Voor wat het waard is natuurlijk.
  16. JaapvdB

    JaapvdB Well-Known Member

    Deze Noren komen voor het EK naar Heerenveen:

    Håvard Bøkko, Hol IL
    Henrik Fagerli Rukke, Hol IL
    Sindre Henriksen, Fana IL
    Håvard Holmefjord Lorentzen, Fana IL
    Sverre Lunde Pedersen, Fana IL
    Hallgeir Engebråten, Nord-Odal IL
    Bjørn Magnussen, Spk. Falken
    Odin By Farstad, Spk. Falken
    Kristian G. Ulekleiv, Gjøvik SK (reserve lagtempo)

    Ragne Wiklund, Aktiv SK
    Ida Njåtun, Asker SK
    Julie Nistad Samsonsen, Fana IL
    Hege Bøkko, Hol IL
    Sofie Karoline Haugen, Sandefjord SK
  17. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik mis bij de Noren vooral Allan Dahl Johansson.

    Verder valt op dat bij de vrouwen Martine Ripsrud afgeschreven lijkt.
  18. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Bij de meest recente Norges Cup reed Johansson twee keer naar plek 5, en toen deden Pedersen en Lorentzen niet eens mee. Helaas... :(

    De Noren komen wel met een stuk sterker bezette ploeg dan tijdens het vorige EK afstanden.
  19. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De ploeg uit Rusland

    Павел Кулижников, (Kulizjnikov)
    Денис Юсков, (Juskov)
    Сергей Трофимов, (Trofimov)
    Даниил Беляев, (Beljajev)
    Руслан Мурашов, (Murasjov)
    Виктор Муштаков, (Musjtakov)
    Артем Арефьев, (Arefjev)
    Данила Семериков, (Semerikov)
    Александр Румянцев, (Rumjantsev)
    Руслан Захаров, (Zakharov)

    Ангелина Голикова, (Golikova)
    Ольга Фаткулина, (Fatkulina)
    Дарья Качанова, (Katsjanova)
    Екатерина Шихова, (Sjikhova)
    Евгения Лаленкова, (Lalenkova)
    Елизавета Казелина, (Kazelina)
    Наталья Воронина, (Voronina)
    Елена Сохрякова. (Sokhrjakova)
    De Keizer vindt dit leuk.
  20. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Zelfs al winnen de Russen alles, dan nog kan je voor elke afstand een goede winnaar hebben. Zelfs Nederland heeft dit niet (500 meter dames).

Deel Deze Pagina