Olympische Spelen TP mannen

[dedeut]

Mijn favorieten voor goud: Nederland, Noorwegen, Italie, USA, Canada
Mijn favorieten voor een medaille (naast de favorieten voor goud): Zweden, Japan

Wereldbekerstand
1. Nederland (1,1,4): 260
2. Noorwegen (4,3,1): 230
3. Canada (8,2,3): 186
4. USA (1,7,7): 180
5. Italie (3,10,2): 178
6. Japan (6,4,5): 155
7. Zweden (5,5,8) 136
8. Rusland (9,6,9): 109

WK 2009
1. Nederland 3,41,26
2. Zweden 3,45,73
3. USA 3,46,07
4. Italie 3,46,23
5. Noorwegen 3,46,31
6. Canada 3,46,42
7. Duitsland 3,48,90
8. Japan 3,49,37

[dedeut]

Er zijn 16 ploegenachtervolgingen gereden in de afgelopen Olympische Cyclus. Nederland won er daar 10 van.

Nederland
WB: 7
WK afst: 3
Totaal: 10

Canada
WB: 4
WK afst: 0
Totaal: 4

Noorwegen
WB: 2
WK afst: 0
Totaal: 2

[Sabine]

Kuipers en Tuitert in ongewisse over achtervolging

CALGARY - Minder dan een week voor de opening van de Winterspelen verkeren Simon Kuipers en Mark Tuitert in onwetendheid over hun rol in de achtervolgingsploeg.Een officiële mededeling van bondscoach Wopke de Vegt hebben zij nog niet gehad, zeggen Kuipers en Tuitert.

,,Ik ga ervan uit dat ik in de achtervolgingsploeg zit, maar de enige zekerheid die ik daarover heb is dat ik het in de krant heb gelezen,'' zegt Kuipers zaterdag in het AD.

Tuitert is eveneens verbaasd over de gang van zaken. ,,Ik vind het een merkwaardige manier van communiceren,'' aldus de Holtenaar, in trainingskamp in Calgary ter voorbereiding op de Winterspelen.

De twee schaatsers uit de Control-ploeg worden geacht samen met captain Sven Kramer en Jan Blokhuijsen voor goud te gaan op het achtervolgingsnummer, de slotafstand in het schaatsen.

Jeetje wat een wanbeleid van Wopke de Vegt zeg.

[Lisan]

Ik vind dat ook heel erg slecht dat ze van niets weten. Hoe moet je dan op elkaar ingespeeld raken?

[Tuttifrutti]

Dit vind ik ook wel heel raar! Ze moeten toch weten waar ze aan toe zijn lijkt me om als team de teampursuit te gaan rijden. Met alleen individuele kwaliteit kom je er nu echt niet meer. Verschillende andere landen komen ook met een sterk team aan de start die al tijden samen rijden en trainen.

[jaap]

Zou jammer zijn als de misère bij TVM ook nog doorwerkt in de TP, met daardoor een mindere
kans op goud!
Ik vertrouw erop dat alles goed komt.

[arsimo]

Als Nederland straks de TP mocht winnen zal niemand klagen en wordt dit domme gedoe wellicht snel vergeten.

Maar als het onverhoopt misgaat en dan vooral door niet goed in de slag te rijden, slechte overnames, verkeerde volgorde van kopwerk en dergelijke onnodigheden meer, dan zal er een tsunami van kritiek losbarsten. Tenslotte hebben ze (= alle betrokkenen, zeker niet alleen de schaatsers) dan een zo goed als zekere gouden medaille weggesmeten. Want zelfs met het misschien minder ideale team Kramer, Blokhuizen, Tuitert, Kuipers moet met een zelfs geimproviseerde maar degelijke voorbereiding iedereen te kloppen zijn - als tenminste Davis zich aan zijn woord blijft houden.

[Schaatsfan86]

Here comes trouble... Als Nederland geen goud wint, dan vind ik dat met zo'n voorbereiding zeker verwijtbaar. Tuurlijk weten we nog niet of we wel goud zouden winnen met een optimale voorbereiding van een optimaal team, maar de kansen dalen zo wel heel hard... Tijd voor een nieuwe bondscoach? Dit kan écht niet hoor, het landsbelang en Olympisch goud staan op het spel!!

[Monique]

Totaal onbegrijpelijk van Wopke, dat verbaast me echt. Niet dat het nu op voorhand kansloos is voor Nederland, maar je fysiek en mentaal voorbereiden op zoiets kost wel tijd. En samen trainen lijkt me ook geen overbodige luxe als je geacht wordt samen goud voor Nederland te pakken. Ik vraag me echt af hoe Wopke dit gedacht heeft.

[marc_]

Tijden van Tuitert zijn niet indrukwekkend op dit moment.

Zegt uiteraard niet alles, maar De Jong rijdt een prima 3 km in 3.46 en die tijd staat gewoon.

Erg raar dat De Jong nog steeds niet in beeld is.

[Mazter]

Tijden van Tuitert zijn niet indrukwekkend op dit moment.

Zegt uiteraard niet alles, maar De Jong rijdt een prima 3 km in 3.46 en die tijd staat gewoon.

Erg raar dat De Jong nog steeds niet in beeld is.

Dat zijn ongeveer rondjes 30. Zegt weinig voor de TP, daar zal het 3-4 seconden per rondje sneller moeten. Verwacht niet dat de Jong dat in de benen heeft.

Overigens snijd het mes bij de Control heren aan 2 kanten. Natuurlijk is het niet goed te praten dat er iets in de krant verschijnt zonder dat ze het persoonlijk hebben gehoord. Aan de andere kant, als ze echt interesse hadden, hadden ze ook de telefoon kunnen pakken en vragen hoe het nou zit met die TP en of de verhalen in de krant waar zijn.

[marc_]

Tijden van Tuitert zijn niet indrukwekkend op dit moment.

Zegt uiteraard niet alles, maar De Jong rijdt een prima 3 km in 3.46 en die tijd staat gewoon.

Erg raar dat De Jong nog steeds niet in beeld is.

Dat zijn ongeveer rondjes 30. Zegt weinig voor de TP, daar zal het 3-4 seconden per rondje sneller moeten. Verwacht niet dat de Jong dat in de benen heeft.

Overigens snijd het mes bij de Control heren aan 2 kanten. Natuurlijk is het niet goed te praten dat er iets in de krant verschijnt zonder dat ze het persoonlijk hebben gehoord. Aan de andere kant, als ze echt interesse hadden, hadden ze ook de telefoon kunnen pakken en vragen hoe het nou zit met die TP en of de verhalen in de krant waar zijn.

Zo kun je alles wel doodrelativeren. Een betere referentie dan de 3000 meter bestaat er niet voor de pursuit, behalve de pursuit zelf. Het is verre van ideaal als je ziet wie er thuis zijn gebleven, maar deze tijd kwam het alternatief Tuitert bij lange na niet aan vanaf 2006. De Jong was maar een halve seconde trager dan Marsicano, de tweede man van de VS en een seconde of 5 sneller dan Stefani, de derde man van de Italianen. Dan ben je op zijn minst een serieuze optie als Kuipers en Tuitert de alternatieven zijn.

[bantega]

bondscoach onwaardig. Als het berichtje van Tuitert waar is, is het echt idioot! onbegrijpelijk

[Krizz]

Misschein heel simpel gedachtg maar hoe kunnen de mannen nu oefenen dan??

Sven en Jan zitten in Vancouver en de Control jongens nog in Calgary!!!

Heel verstandig dat de bondscoach een slag om zijn arm houd.
Eerst maar een de temporondjes van Bob afwachten en nog eens polsen voor intresse.
Dan kijken wie van de drie Groothuis/Kuipers/Tuitert het beste rijd met meeste inhoud.

[bantega]

slag om de arm houden prima, maar dat kan je toch ook zggen!?!? Zijn kerntaak is een goede TP-ploeg samenstellen en zijn rijders horen niks van hem. Geven ze de blokjes een andere kleur (ook belachelijk natuurlijk) en dan staat ie meteen vooraan op de barricaden

[Mazter]

Zo kun je alles wel doodrelativeren. Een betere referentie dan de 3000 meter bestaat er niet voor de pursuit, behalve de pursuit zelf. Het is verre van ideaal als je ziet wie er thuis zijn gebleven, maar deze tijd kwam het alternatief Tuitert bij lange na niet aan vanaf 2006. De Jong was maar een halve seconde trager dan Marsicano, de tweede man van de VS en een seconde of 5 sneller dan Stefani, de derde man van de Italianen. Dan ben je op zijn minst een serieuze optie als Kuipers en Tuitert de alternatieven zijn.

Heeft niks met relativeren te maken. Bob de Jong rijdt deze race met een gemiddelde snelheid van 47,6 km/uur. Zijn 5000km tijdens het AKT ging nog harder, met 48,1 per uur. Voor een gouden medaille op de TP is een snelheid van tussen de 51 en 52.5 per uur vereist. Ik betwijfel of de Jong dat, als ie het uberhaupt haalt, 8 rondjes lang gaat volhouden. Dit soort oefenpotjes zeggen dus niks over de TP.

Om even een beeld te geven van de snelheid die Bob mist, in zijn snelste race ooit (over 1500 meter) haalde hij een gemiddelde snelheid van 49.9 km/uur.

[Schaatsfan86]

Maar 5 ronden 52 km/h kunnen rijden en daarna instorten en 3 ronden geduwd moeten worden is ook niet alles...

[Joanne]

Maar 5 ronden 52 km/h kunnen rijden en daarna instorten en 3 ronden geduwd moeten worden is ook niet alles...

Inderdaad. Ik ben ook niet zo zeker meer van de TP. Ben erg benieuwd.

[marc_]

Zo kun je alles wel doodrelativeren. Een betere referentie dan de 3000 meter bestaat er niet voor de pursuit, behalve de pursuit zelf. Het is verre van ideaal als je ziet wie er thuis zijn gebleven, maar deze tijd kwam het alternatief Tuitert bij lange na niet aan vanaf 2006. De Jong was maar een halve seconde trager dan Marsicano, de tweede man van de VS en een seconde of 5 sneller dan Stefani, de derde man van de Italianen. Dan ben je op zijn minst een serieuze optie als Kuipers en Tuitert de alternatieven zijn.

Heeft niks met relativeren te maken. Bob de Jong rijdt deze race met een gemiddelde snelheid van 47,6 km/uur. Zijn 5000km tijdens het AKT ging nog harder, met 48,1 per uur. Voor een gouden medaille op de TP is een snelheid van tussen de 51 en 52.5 per uur vereist. Ik betwijfel of de Jong dat, als ie het uberhaupt haalt, 8 rondjes lang gaat volhouden. Dit soort oefenpotjes zeggen dus niks over de TP.

Om even een beeld te geven van de snelheid die Bob mist, in zijn snelste race ooit (over 1500 meter) haalde hij een gemiddelde snelheid van 49.9 km/uur.

Nogmaals, wat wil je dan als referentie gebruiken? Gebleken is dat schaatsers die niet verder dan 1500m op degelijk niveau kunnen schaatsen op een enkele uitzondering na niet geschikt zijn voor de pursuit, hetzelfde geldt voor schaatsers die op afstanden korter dan 5000m op niveau meekunnen. De referentiepunten die bruikbaar zijn zijn:
-de pursuit zelf > De Jong en ook Tuitert hebben er recentelijk geen gereden, Kuipers maakte geen sterke indruk in zijn enige optreden
-combinatie van 1500 en 5000 > Zowel Tuitert, als Kuipers en De Jong hebben niet laten zien op alletwee de afstanden goed mee te kunnen
-de 3000m > Geen afstand die vaak gereden wordt, niet of nauwelijks gereden door alledrie, maar tijden van De Jong zijn verreweg het beste.

Heel leuk verder het beeld wat je even wil geven, maar Tuitert en Kuipers komen op de 1500 op een laaglandbaan ook lang niet aan de snelheid die jij schetst. Daarnaast kan eenzelfde beeld worden geschetst van de uithouding die Tuitert en Kuipers missen.

[G1ant]

Ik vond de trainingstijd van De Jong allerminst overtuigend. Hij zou veel sneller moeten kunnen. Als je daarbij bedenkt dat een Teampursuit de lengte van een 3km heeft, maar de snelheid van een 1500 meter, dan vind ik het vreemd om gezien deze tijd te zeggen dat De Jong zich heeft bewezen.

Tuitert lijkt ook niet in vorm. Kuipers is een vraagteken wat betreft de langere afstanden.

Het is gewoon gokken wat we doen. Als Tuitert en Kuipers allebei de duur niet blijken te hebben, winnen we geen goud. Dan krijgen zij natuurlijk alle shit over zich heen, maar dan gaat de KNSB hopelijk op zoek naar een nieuwe bondscoach voor de pursuit, die het onderdeel wel serieus neemt.

Als één van beiden verrassend veel duurvermogen blijkt te hebben, dan winnen we goud, en is het hosanna. Dan mag Wopke heel opgelucht ademhalen.

Met Bob heb je iets meer zekerheid, maar wsl. gewoon te weinig snelheid om te winnen.