WK Afstanden 2016

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 16 nov 2015.

  1. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Er is meekomen en er is winnen. Tuurlijk zal Ter Mors kunnen meekomen op de afstanden en ze kan denk ik de 3 km ook winnen, maar de 5km is hooguit medaille kandidaat voor zilver of brons.
  2. MasterAJA29

    MasterAJA29 Active Member

    Ik ben van mening dat Ter Mors ook dit jaar van Sablikova op het allround WK zou kunnen winnen als ze mee zou doen.

    Geschatte tijden:
    Ter Mors 38.0, 1.54.0, 4.06.00, 7.02.00 (die tijden moeten op de 3 en 5km volgens mij echt geen probleem zijn, met de inhoud wordt het steeds beter als je zag hoe kapot ze op 1500m op het NK ging en hoe ze nu niet kapot ging).
    Sablikova 39.6, 1.56.0, 4.02.00, 6.54.00

    Volgens mij is Ter Mors met deze tijden dik kampioen en het zijn zeker geen rare tijden, misschien nog voorzichtig ingeschat.

    Ze pakt op de 500m en de 1500m zoveel dat dit bijna niet goed te maken is door Sablikova. Mijn verwachting is zelfs dat ze de 3km en 5km op dit moment sneller zou schaatsen, ook al heeft ze er niet specifiek voor getraind.
    rhalbersma vindt dit leuk.
  3. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    @MasterAJA29: Jij verwacht dus een PR op de 5000m (en ook op de 3000m) terwijl ze geen duurtraining heeft gedaan? Dat is minstens opvallend te noemen.

    Als er zo wordt geschreven zou ik als ik Ter Mors was nooit meer een 3000m of een 5000m schaatsen. Je kunt bijna niet voldoen aan de verwachting en zo blijf je onderdeel van een mythevorming. Zonder een allroundtoernooi te schaatsen zou ze in de mythes wel eens de beste allroundster aller tijden kunnen worden.
    ZeeKoei en leenstrafan vinden dit leuk.
  4. MasterAJA29

    MasterAJA29 Active Member

    Op de 3000m verwacht ik geen PR, volgens mij is dat 4.02 en ik verwacht dat ze 4.06 (ik denk zelfs dat dit harder kan) vrij makkelijk aan moet kunnen. Ik verwacht wel een PR op de 5000m, terwijl ze daar niet specifiek op getraind heeft inderdaad. Ze heeft 1 5km gereden als ik het goed heb en die heeft ze bij lange na niet voluit hoeven gaan omdat ze met deze tijd toch ook kampioen werd. Op de 5km zit heel veel marge. Het is tevens aannemelijk dat het verschil op de 500m en 1500m groter is dan waar ik van uit ga. Ik wilde alleen laten zien dat het aannemelijk is dat Ter Mors de wereldtitel zou kunnen winnen. Er denken hier mensen dat ze het podium niet eens zal halen omdat ze er niet voor getraind heeft. Maar voor het podium zou ze 4.10 en 7.20 kunnen rijden, nou laten we eerlijk zijn die tijden zijn natuurlijk helemaal geen probleem.

    Uiteindelijk maakt het niet uit wat wij denken aangezien ze dit seizoen geen allround doet, laten we hopen dat ze wereldkampioen sprint wordt!
  5. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Ik denk dat Jorien Ter Mors' potentie op allround vergelijkbaar is met dat van Shani Davis. Beiden zijn ze erg sterk op de middellange afstanden, snel genoeg op de sprint en hebben ze genoeg inhoud op de langere afstanden. Genoeg om de schade te beperken, in ieder geval. We moeten op de 3 en 5 km echter geen wondertijden verwachten van Ter Mors. Net zoals je dat van Davis ook niet mocht verwachten op de 5 en 10 km.
    chicagodude, Daniel en Hakkie2 vinden dit leuk.
  6. Duif

    Duif Well-Known Member

    Geloof me, als ze zich er op instelt is Ter Mors verhoudingsgewijs een klasse beter op de 3 en 5km als Davis ooit was op de 5 en 10.
    MasterAJA29 vindt dit leuk.
  7. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Als Ter Mors zich op het allrounden richt dan is het over en sluiten voor de rest. Voor Wust zou dit funest zijn....Sablikova heeft altijd die 5 km en mogelijk zelfs de 3 km nog om gouden medailles te pikken.
    voor Wust zou bijna niks anders overblijven dan zilver of brons op 'haar' afstanden de 1.500 en 3 km.
  8. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Nu doe je Wüst wel heel veel tekort. Dit seizoen wel, maar dit is bepaald geen vlekkeloos seizoen voor Wüst. Als je naar de erelijst van Wüst kijkt moet je gewoon erkennen dat ze nooit veroordeeld zal worden door maximaal zilver of brons. Ze blijft, zeker met haar kwaliteit van pieken, gewoon altijd één van de favorieten op de 1000m, 1500m, 3000m en bij de allroundtoernooien. Als tenminste haar voorbereiding niet weer zo wordt verpest, maar er is geen reden dat aan te nemen.

    Hoe hier Ter Mors op een voetstuk wordt geplaatst en vervolgens Wüst de grond in wordt gestampt alsof ze een b-sporter is, daar snap ik echt helemaal niets van.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  9. MasterAJA29

    MasterAJA29 Active Member

    Ik stamp Wust helemaal niet de grond in, want als Wust net zo goed zou zijn als de afgelopen 2 jaar zou ze ook met gemak Sablikova verslaan op de allround wel te verstaan. Alleen op de 5000m is Salikova beter dan Wust. Als Wust in goede doen is wint ze ook de 3000m van Sablikova en dat heeft ze in de afgelopen 2 seizoenen ook bewezen natuurlijk, alleen dit jaar loopt het niet door allerlei oorzaken. Normaal pakt ze op de 500m een seconde, maar nu nauwelijks iets. Ik verwacht Wust volgend jaar wel weer een stuk beter als ze met Verweij kan trainen. Wust heeft 5x olympisch goud op 3 achtervolgende spelen, hoe bedoel je ze is niet groot. Ter Mors heeft alleen nog meer in huis, maar nog lang niet het palmares van Wust en waarschijnlijk gaat ze dat ook nooit halen behalve misschien het aantal gouden medailles op de spelen :).
    Svenfan1 en Duif vinden dit leuk.
  10. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Nou..we moeten wel erkennen dat in potentie Ter Mors gewoon beter is. En nou precies op de afstanden waar Wust het van moet hebben. We zullen het natuurlijk nooit meemaken dat Ter Mors fulltime gaat langebanen, maar de implicatie werd gedaan: Sablikova mag blij zijn dat Ter Mors niet fulltime meedoet aan langebaan, anders zou Sablikova een figurant zijn. Zelfs op de 5km.

    Daarom zeg ik: nouu, volgens mij heeft Wust meer te verliezen met een komst van Ter Mors dan Sablikova...die is en blijft ongenaakbaar op de 5km die toch haar afstand is.
  11. JaapvdB

    JaapvdB Well-Known Member

    Leuk tijdverdrijf, al die bespiegelingen over Ter Mors en Allrounden maar totaal zinloos of op zijn minst voorbarig.
    Dit weekend heeft ze nog eens duidelijk aangegeven dat ze t/m OS Korea het Shorttrack en Langebaan wil blijven combineren maar in ieder geval geen gekke dingen gaat doen.
    Misschien komt het Allrounden daarna in beeld maar dat zullen we dan wel zien.
    Bovendien zijn Wüst en Sábloková dan inmiddels resp. 32 en 31 en is Ter Mors 28 en ziet de wereld er weer heel anders uit.

    Moet Ter Mors het shorttrack niet gewoon links laten liggen? Alle aandacht richten op de langebaan? "Nee", luidt haar antwoord. Ze blijft beide disciplines combineren tot en met de Olympische Spelen in 2018. "Ik wil zo graag een keer 's werelds beste zijn. Als dat is gelukt, kan ik het shorttrack met een goed gevoel verlaten."
  12. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Geloof je....waarom zou ik? Dit is simpelweg jouw persoonlijke mening en niet gebaseerd op feiten. Voorlopig weet nog niemand of Ter Mors die potentie heeft.

    Ja, ze is een geweldenaar dit seizoen op de 1000 en zeker de 1500, en heeft 1 of 2 sterke 3000 laten zien een paar jaar geleden.

    Sommigen hier lopen wel erg hard van stapel door te zeggen dat ze makkelijk all round kampioen kan worden of zelfs klassen kan bedreigen op de adelskalendern....ze heeft 1 goed all round toernooi gedraaid (waar wust niet in topvorm was) en is nog mijlenver van klassens tijden verwijderd op 3 van de 4 afstanden. Overdrijven is ook een kunst...

    Wust nu al afschrijven als de mindere van Ter Mors is ook een tikje voorbarig. Ze hebben precies 1x direct tegen elkaar geschaatst terwijl beiden in topvorm waren en dat was op de OS.
  13. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    We moeten niks. In de sprint is Ter Mors beter, dat wil ik erkennen. Ik weiger te erkennen dat Wüst (in een waardeloos seizoen nog op een haar na wereldkampioen) op de 3000m minder is. Laat staan op een allroundtoernooi. Daar moet Ter Mors zich toch eerst voor bewijzen.

    Roepen dat Ter Mors beter is op de 3000m dan Wüst is pure speculatie, die nergens op is gebaseerd en als je goed nadenkt ook nergens op slaat. Kijk eens hoe slecht Wüst dit seizoen is dankzij haar waardeloze voorbereiding en hoeveel achterstand ze had bij de wereldkampioenschappen op de 3000m. Dan roepen dat ze allee voor zilver en brons kan gaan is gewoon belachelijk.
  14. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Hey don't look at me. Ik ben het niet die is gaan roepen dat Ter Mors een medaille kan pakken van 5oo t/m 5000 m en vanaf de 1.000 m t/m 5.000 m zelfs goud. + TP + Mass start.
    Als men zegt dat Ter Mors Sablikova op de 5 km kan verslaan, waarom zou het raar zijn dat zij ook Wust op de 3 km kan verslaan?
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ik citeer jezelf nogmaals:

    Hier riep jij het dus wel.
  16. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Oh ja...helemaal gelijk, betrapt. :oops:. Ter Mors moet het natuurlijk wel laten zien op een constante niveau, maar dat zullen wel mooie battles worden in de toekomst.
  17. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Alweer zoiets, waarom zouden we dat moeten erkennen?

    Op de 1500 lijkt ze inderdaad de betere, maar op de 3000 staat dat nog allerminst vast. Ze hebben volgens mij slechts 2x in dezelfde wedstrijd een 3000 gereden waarbij 1 van beiden niet aantoonbaar in mindere vorm stak. Op de NK afstanden 2013 waar Wust de 3000 won (Ter Mors won de 1500) en bij de WC Berlijn 2013 waar Ter Mors sneller was in de B groep

    NK afstanden 2012: Wust won net, maar Ter Mors begint pas net met langebanen
    WC Heerenveen 2012: Wust in zeer slechte vorm
    NK allround 2012: Wust nog steeds duidelijk in mindere vorm (zie ook haar tijden 2 weken later bij EK allround op dezelfde baan)
    OS kwalificatie 2013: Ter Mors duidelijk niet in vorm

    Dit seizoen heeft Ter Mors duidelijk op de sprint getraind en nog geen 3000 gereden, dus in hoeverre ze super kan zijn op al die afstanden tegelijk is onduidelijk.
    Toch moeten we van jou al erkennen dat Ter Mors in potentie beter is dan Wust op de 3000, en dat is redelijk belachelijk en niet gebaseerd op feiten. Als jij dat denkt dat mag natuurlijk, maar probeer het aub niet als feit hier door te drukken (heb je wel vaker een handje van trouwens).
    Wat haar potentie is op de 3000 is simpelweg onduidelijk. Gezien haar tijden lijkt ze me ongeveer de potentie van Wust te hebben.
    ZeeKoei en EenBrabander vinden dit leuk.
  18. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Het overhypen van Ter Mors is redelijk bizar, en voor een groot del ook in de hand gewerkt door bijv. een Wennemars.

    Ter Mors was twee jaar geleden sterk op de 3000 en erg sterk op de 1500 en leek een erg goede allrounder te kunnen worden.
    Dit jaar is ze in bloedvorm op de korte afstanden en is ze een soort Yuskov.

    Of ze alles tegelijk kan is nog een heel andere vraag. Wust won zilver achter een super-Zhang, een super-TerMors en de 5k-rijder bij uitstek Sablikova, plus won de 3000. Laat Ter Mors eerst maar eens zien dat ze op al 4 afstanden tegelijk uit kan blinken, dan kunnen we weer verder praten over beter dan Wust of niet.
    Voorlopig is Ter Mors op dit moment een soort Yuskov: dominant op de 1500, top op de 1000 en kan mogelijk/soms een top-tijd rijden op de 3000.
    Bij Yuskov is gebleken dat zijn training op de kortere afstanden ten koste is gegaan van zijn langere, dat zou natuurlijk bij Ter Mors ook goed zo kunnen zijn.
    Laatst bewerkt: 17 feb 2016
    Hakkie2 en EenBrabander vinden dit leuk.
  19. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    bij WK allround in 2006 reed Davis toch maar eventjes 6.10, minder dan 2 seconden boven WR. En op de 10K reed hij 13.05, toen nog minder dan 10 seconden boven WR (Kramer zette in dat toernooi nog het WR op 12.51).
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  20. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Kramer reed dat WR in rit 3. Dat is voordat Davis reed (rit 6). Maar ik snap dat je dat niet zo voor ogen hebt. Had ik ook niet, maar ik had toevallig laatst deze videos een beetje teruggekeken
    Hier is dat WR trouwens (even doorspoelen naar de 3e rit)

    Davis' 10 km (en de foute wissel van Hedrick) zien we hier terug
    Sidekick vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina