Wereldbeker 4, 21-22 januari, Salt Lake City

Het zal voor de meeste sprinters een leuke warming-up zijn voor het belangrijkere wereldkampioenschap een week later, maar dat wil niet zeggen dat dit geen spectaculaire wereldbekerwedstrijd kan worden. Praktisch alle goede sprinters zullen er zijn, waarschijnlijk in goede vorm en bovendien op de snelste ijsbaan ter wereld. Voor Nederland veel schaatsers met nog niet zulke hele scherpe persoonlijke records, dus daar gaan er zeker wel wat van sneuvelen! Ook de Nederlandse records (met name die op de 500 voor vrouwen) kunnen wel een opfrisbeurt gebruiken.

Overigens de enige van de zeven wedstrijden dit seizoen zonder alternatieve afstanden (team pursuit, team sprint, mass start), maar gewoon klassiek met hoge snelheden door de bochten scheuren. Scheelt ook weer een hoop discussie. Bovendien voor ons lekker avondschaatsen met een hapje en een drankje erbij.

Programma
Zaterdag 21 januari
500 meter vrouwen
500 meter mannen
1000 meter vrouwen
1000 meter mannen
Zondag 22 januari
500 meter vrouwen
500 meter mannen
1000 meter vrouwen
1000 meter mannen

Nederlanders
500 meter vrouwen: Margot Boer, Annette Gerritsen, Laurine van Riessen, Thijsje Oenema, Mayon Kuipers.
1000 meter vrouwen: Margot Boer, Annette Gerritsen, Laurine van Riessen, Marrit Leenstra, Ireen Wüst.
500 meter mannen: Stefan Groothuis, Hein Otterspeer, Michel Mulder, Jesper Hospes, Jan Smeekens.
1000 meter mannen: Stefan Groothuis, Hein Otterspeer, Michel Mulder, Sjoerd de Vries, Kjeld Nuis.

Reserves zijn normaliter respectievelijk Anice Das, Thijsje Oenema, Ronald Mulder en Pim Schipper. Als bijvoorbeeld Anice Das en Ronald Mulder niet mee naar Noord-Amerika zouden gaan, lijken Sjoerd de Vries en Marrit Leenstra mij de reserve-reserves.

Relevante records
500 meter vrouwen
WR=BR: 37,00 Jenny Wolf (december 2009)
NR: 37,54 Andrea Nuyt (februari 2002)
PR: 37,63 Annette Gerritsen (november 2007)
PR: 37,64 Margot Boer (december 2009)
PR: 37,73 Thijsje Oenema (december 2009)
PR: 37,88 Laurine van Riessen (december 2009)
PR: 38,90 Mayon Kuipers (december 2011)
SB: 37,50 Lee Sang-hwa (oktober 2011)
WRJ: 37,81 Lee Sang-hwa (maart 2007)

1000 meter vrouwen
WR: 1.13,11 Cindy Klassen (maart 2006)
BR: 1.13,36 Christine Nesbitt (december 2009)
NR=PR: 1.13,83 Ireen Wüst (maart 2007)
PR: 1.14,30 Laurine van Riessen (december 2009)
PR: 1.14,48 Annette Gerritsen (december 2009)
PR: 1.14,50 Margot Boer (maart 2009)
PR: 1.15,41 Marrit Leenstra (maart 2008)
SB: 1.14,43 Christine Nesbitt (oktober 2011)
WRJ: 1.15,41 Marrit Leenstra (maart 2008)

500 meter mannen
WR=BR: 34,03 Jeremy Wotherspoon (november 2007)
NR: 34,52 Ronald Mulder (december 2009)
PR: 34,66 Jan Smeekens (maart 2011)
PR: 34,86 Hein Otterspeer (februari 2011)
PR: 35,01 Stefan Groothuis (november 2011)
PR: 35,03 Michel Mulder (maart 2009)
PR: 35,06 Jesper Hospes (december 2011)
SB: 34,78 Gilmore Junio (oktober 2011)
WRJ: 34,75 Joji Kato (december 2003)

1000 meter mannen
WR=BR: 1.06,42 Shani Davis (maart 2009)
NR: 1.07,07 Beorn Nijenhuis (maart 2008)
PR: 1.07,52 Stefan Groothuis (maart 2009)
PR: 1.08,56 Kjeld Nuis (november 2011)
PR: 1.08,61 Sjoerd de Vries (maart 2009)
PR: 1.08,78 Michel Mulder (maart 2009)
PR: 1.08,82 Hein Otterspeer (december 2011)
SB: 1,08,34 Shani Davis (november 2011)
WRJ: 1.08,53 Beorn Nijenhuis (januari 2003)

Ik heb nu al 9km hoge bergen zin in dit sprintspektakel weekendje.

Of het ook twee avondjes lekker schaatsen kijken wordt, is nog maar de vraag. Ik vrees dat de NOS het niet live op TV gaat uitzenden. Op de zaterdag is er gewoon weer een reguliere voetbaluitzending en op zondag is er dat verschrikkelijke Studio Voetbal.

Dat wordt dus achterover hangen, tien kaarsjes opsteken en maar hopen dat de NOS alles op de live-stream uitzendt. En niet zoals afgelopen 4 december dat er op nos.nl/sport/schaatsen/live plots zwemmen en voetbal te zien zijn. Ik houd mijn hart nu al vast.

Ik ben nog niet vergeten wat de NOS eerder heeft geflikt met schaatsavondjes in Calgary en Salkt Lake....
Of heeft iemand op dit forum dat fabuleuze wereldrecord van Klassen op de 1500 meter soms wel live op TV gezien?

Wat betreft de records:

De 37.00 van Jenny Wolf zou onder vuur genomen kunnen worden door Yu. Als die er gewoon is ....
Een Nesbitt in topvorm moet serieus aan die 1.13.11 van Klassen kunnen gaan ruiken.

Die 37.54 van Nuyt moet er echt aan. Kandidaten zat.
De 1.13.83 van Wust zou ook wel eens kunnen sneuvelen. Ook een paar kandidaten.

En als Erbanova haar allerbeste benen meeneemt, kunnen zowel die 37.81 van Lee als de 1.15.41 van Leenstra misschien uit de boeken worden gegumd.

Bij de mannen zie ik minder spektakel.

De 34.03 van Wotherspoon lijkt mij alleen te pakken door de Kyu-Hyouk Lee die vorig jaar in Inzell 34.32 reed. Maar die Lee is dit seizoen nog niet opgestaan.
De 1.06.42 van Davis is ook wel erg scherp. Misschien dat Groothuis met de laatste buitenbocht een poging kan wagen...

De 34.52 van Ronald Mulder moet eigenlijk worden aangescherpt door Michel.
De 1.07.07 van Nijenhuis verandert denk ik ook zeker van uis.

Kato zal wel in de boeken blijven staan met zijn 34.75, maar de 1.08.53 van Nijenhuis kan wellicht aangescherpt worden door Lorentzen.

Dan zijn er nog de sprintvierkamp wereldrecords van Wotherspoon en Garbrecht/Klassen. Die zie ik ook wel verbeterd worden door een goede Yu, Nesbitt, Boer, Mo, Lee, Groothuis of Davis.

Wennemars en Timmer gaan tenslotte ook zeer waarschijnlijk hun Nederlandse Sprintvierkamp records kwijtraken.

Mmmm, dat worden duidelijk twee heerlijke avondjes schaatsplezier.
Zin!

het is nog niet het WK he. Je kunt natuurlijk een klassement maken van deze WB-wedstrijden, maar dat zal nooit als officieel record gelden lijkt me

Don't worry LeeMoZovskij,

Op de ISU-site kun je de WB Salt Lake City gewoon volgen. Hij staat er zelfs al op:
Livestream starts at 20 days 15h 33mn 15s (14..13..12..11)

Wees gerust Mjøsaman, ook ik ben intussen bekend met het heilige ISU live kanaal. Wat een geschenk is dat, zeg. En dat de dagen, uren, minuten en secondes daar nu al keurig wegtikken, doet me heel veel deugd. Dat kanaal zal die 2 dagen ononderbroken op mijn scherm staan, als back-up.

Wat betreft die sprintvierkamp records; ik twijfelde al of die wel erkend worden door de ISU als er geen officiele vierkamp op het programma staat. Dat was volgens mij ook altijd zo, maar de ISU heeft zelf een precedent geschapen toen er op 1 en 2 december 2001 bij World Cup wedstrijden ook al zo idioot hard werd geschaatst in Salt Lake City.

Wotherspoon en Volker reden toen in 2 dagen over de 4 klassieke sprint afstanden ook sneller dan de bestaande wereldrecords en die puntentotalen heeft de ISU toen nog voor de Spelen van Salt Lake als nieuwe WR's erkend.

Ik parafraseer hier trouwens een stukje uit Schaatsseizoen 2001-2002. Alle eer voor die mannen.

De huidige WR's van Wotherspoon en Garbrecht/Klassen zijn intussen 'ófficieus' ook al verbeterd door The Spoon zelf en Beixing Wang, bij opnieuw World Cup wedstrijden in Salt Lake. Dat gebeurde tussen 5 en 7 november 2011 en betrof dus geen klassieke 2-, maar een aparte 3-daagse World Cup.

Aangezien we dit World Cup weekendje voor het eerst sinds lange tijd weer in Salt Lake/Calgary over 2 dagen zuiver gaan sprinten, denk ik:
a) dat de NR's en WR's sprintvierkamp gaan sneuvelen
b) dat de ISU die records weer zal erkennen

Of deze records daarna langer dan een week blijven bestaan, is weer een heel ander verhaal...

Ik heb er ook al zin in, vooral omdat het hoogland is en er dus allerlei records kunnen sneuvelen. Het zou werelds zijn als Yu als eerste vrouw onder de 37 zou duiken. Ik zie Jenny Wolf er zelf niet toe in staat, tenzij ze de afgelopen weken haar oude vorm helemaal terug gevonden heeft. Het NR van Andrea Nuyt zal er toch ook wel aangaan, is het niet in SLC dan wel een week later in Calgary.

Volgens mij wordt er bijna altijd als er gesprint wordt op deze banen gezegd dat het NR van Nuyt er wel aan zal gaan. Maar ze komen er altijd nét niet aan. Ik zie het zo gebeuren dat dit record 'gewoon' zal overleven. Ben ook heel benieuwd naar wat Yu zal gaan doen.

Zal Wüst trouwens de grote oversteek maken voor 2 1000 meters? Ik neem aan van niet en dat is natuurlijk wel heel gunstig voor Oenema. Als zij dan weer helemaal in topvorm is, zal zij nog wel eens kunnen gaan stunten daar.

Ik denk wel dat Wüst de oversteek gaat maken, waarom niet? Het is ruim voor het WK allround dus tijd zat om van een jetlag te bekomen. Bovendien kan ze door aan de wereldbeker 1000 meter mee te doen wat snelheid opdoen wat haar ook weer van pas kan komen bij het WK allround. En ze is natuurlijk reserve voor het WK sprint, en er kan maar zo iemand ziek worden en dan mag ze meedoen. Ik verwacht dus wel dat Wüst naar Amerika/Canada gaat.

Het is wat dat betreft eerder de vraag of Anice Das en Ronald Mulder de oversteek maken, want die zijn alléén reserve. Races laten schieten op snel ijs zullen niet veel mensen doen.

Qua de vierkampen denk ik dat de Nederlandse records er wel aan moeten, maar er moet natuurlijk wel stabiel gereden worden. Een paar rekenvoorbeeldjes met geschatte mogelijke tijden:
Hein Otterspeer: 2x 34,50 + 2x 1.07,50 = 136,500 (nieuw NR met 0,81 punt)
Stefan Groothuis: 2x 34,75 + 2x 1.07,00 = 136,500 (nieuw NR met 0,81 punt)
Margot Boer: 2x 37,50 + 2x 1.14,25 = 149,250 (nieuw NR met 2,70 punt)

Relevante vierkamprecords
"WR": 135,355 Jeremy Wotherspoon (november 2007)
WR: 137,230 Jeremy Wotherspoon (januari 2003)
NR: 137,310 Erben Wennemars (januari 2005)
WRJ: 139,750 Beorn Nijenhuis (januari 2003)
dit NK: 139,690 Stefan Groothuis

"WR": 148,855 Cindy Klassen (maart 2006)
"WR": 148,855 Wang Beixing (november 2007)
WR: 149,305 Monique Garbrecht (januari 2003)
NR: 151,950 Marianne Timmer (januari 2005)
WRJ: 153,200 Lee Sang-hwa (januari 2005)
dit NK: 153.495 Margot Boer

Qua Marrit Leenstra (ja duh), op de 500 meter heeft ze nu 38,53 staan van de WK allround vorig jaar in Calgary. Daar kan met haar huidige sprintvorm nog wel iets van af, ik denk een paar tienden misschien, op een 37'er durf ik nog niet echt te hopen. Ze rijdt nu 39,0 in Heerenveen (hoewel 10.90 (opening dag 2) + 27.99 (rondje dag 2) 38,89 zou hebben opgeleverd) en Calgary is normaliter misschien 0,6 tot 0,8 seconden sneller dus dan denk ik eerder aan 38,2 of 38,3 of iets in die contreien.

Op de 1000 meter heeft ze liefst vier kansen en daar gaat nog wel iets moois gebeuren natuurlijk. Haar PR is nog altijd 1.15,41 en dat stamt nog uit haar juniorenperiode (het is ook nog steeds het WR junioren). Gisteren zat ze daar al heel dicht bij met een fantastische 1.15,64. Een blik op de baanrecords en dergelijke tijden lijkt er op de banen in Noord-Amerika meestal 1,5 tot 1,8 seconden harder gereden wordt dan in Europa. Gaan we er vanuit dat haar beste van de vier races vergelijkbaar is met die tweede op het NK sprint ze zou uitkomen op een tijd van 1.14-laag of 1.13-hoog. Hopelijk kan ze het Nederlands record van Ireen Wüst aanvallen, dat zou ik natuurlijk erg gaaf vinden.

Zou ze in Calgary bijvoorbeeld twee keer 38,25 en twee keer 1.14,00 rijden, komt ze ruim onder het NR vierkamp van Marianne Timmer uit. Wel moet ze dan ook de snelste Nederlandse op het WK zijn en dat is al lastiger. Dat NR van Timmer gaat er dus wel aan.

Marrit zal zeer content zijn met die 2e 1000m. Soooo! Was een goeie...in Calgary moet ze zeker in staat zijn om een PR te rijden.

Wat wel opvalt is hoe oud al die records zijn.

Gewoon nieuwsgierigheid van mij: herkennen jullie de schaatser die in beeld is op de livestream van de ISU? Ik zie er Romme in, maar dat kan natuurlijk niet, en ik kom er niet op wie het dan wel is.
http://livemanager.eurovision.edgesuite.net/isu/site/index.html

Ik zou zeggen Bob de Jong.

dat is toch gewoon onzer aller Bob de Jong?

Tuurlijk, dank jullie wel. Zelden een Bob de Jong in eerste instantie zo op Gianni Romme zien lijken. En nu ik weet dat het Bob is, zie ik er ook eigenlijk niemand anders meer in dan Bob en snap ik niet dat ik dat niet direct zag. Beetje brak nog van gisteravond denk ik.

Die 1.07.07 als NR blijft m.i. gewoon staan. Er zijn volgens mij maar 4 personen ter wereld die ooit harder hebben gereden (Davis 1.06.42 / Marsicano 1.06.88 / Koskela 1.07.00 / Wotherspoon 1.07.03), dus het is echt een goede tijd. Het beste record van de nog actieve Nederlandse schaatsers is de 1.07.39 van Kuipers, maar die doet dus niet mee. Ik zie eerder Nuis dan Groothuis een uitstekende tijd rijden omdat de bochten van Groothuis op hoge snelheid wel eens mis gaan.

Het WR 34.03 blijft m.i. ook staan. Geen van de heren heeft op een laaglandbaan 34.7 of daaronder gereden dit seizoen, dus onder de 34 seconden is m.i. een utopie.

Het NR 500 dames moet echt verbroken worden. Het zou echt nu al een bekroning op haar uitstekende seizoen zijn als Oenema dat zou halen. Zij is de meest constante op de 500 van alle nederlandse vrouwen. En die Yu; het zou mooi zijn als zij onder de 37 seconde gaat als eerste vrouw ooit! Kom maar op met dat weekend!!

Ben ik het helemaal mee eens, ben vooral benieuwd naar de mogelijke PR's van de nieuwe 1000 meter mannen: Michel Mulder, Hein Otterspeer, Sjoerd de Vries en Kjeld Nuis.
Gaat Otterspeer ook nog uithalen op de 500 meter?
en Oenema in de vorm van haar leven?

Wordt echt een hele interessante en leuke worldcup.

Brian Hanssen zal er niet bij zijn iig.
Hij heeft een kleine fractuur opgelopen in zijn voet.

broke my foot running to Jimmy Johns just a hairline fracture, I will be out for 4 weeks but am still planning on the world cups in Europe.

Ik denk alleen bij de dames dat er enkele records aan kunnen gaan. Yu gaat echt ooit onder de 37.00 rijden, is gewoon zoooo snel niet normaal. Misschien Nesbitt op de 1000m?

Bij de mannen staat alles zo scherp, denk nie dat het in zit.