Voorlopige wedstrijdkalender langebaan 2017-2018

Discussie in 'Lange baan' gestart door Giel1, 7 mrt 2017.

  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    ISU, 2009:
    meh, that 100m is not really successful, let's stop organizing it in World Cups. Let's bury that thing somewhere.

    Some over-enthusiastic Norwegian skating archaeologist, 2017:
    ØMG WE DISCØVERED SØMETHING NEW IT IS GREÅT IT WILL BØØST NØRWEGIÅN SPRINT SØØ MUCH IT IS CÆLLED THE 100 METERS
  2. Kristian

    Kristian Active Member

    He, he.
    In fact I am eager to see what norwegian sprinters can achieve this season. Not so eager about the 100m though - unless you try something slighly different this time. 100m in speedskating is too short. Why stop racing before the turns?
  3. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    WC №1 Heerenveen, November 2017
    10: 500 L-1, TP-M, TP-L, 500 M-1, (SF Ms-L, SF Ms-M)**
    11: 500 M-2, 1500 L, 1500 M, 500 L-2, Ms-L, Ms-M
    12: 1000 L, 1000 M, 3000 L, 5000 M, TS-L, TS-M,

    Twee keer de 500 meter. De 1500 meters zijn opnieuw gekoppeld aan de massastart. Zondag is een drukke dag met zes afstanden van 1000 meter of langer.

    WC №2* Stavanger, November 2017

    17: 500 L-1, 500 M-1, 1000 L, 1000 M
    18: 500 L-2, 500 M-2, 1500 L, 1500 M
    19: 5000 L, 10000 M, TS-L, TS-M

    Geen TP en ook geen massastart dit weekend. Afgezien van de teamsprint op zondag dus alleen klassieke afstanden. Zondag een echte focus op het lange werk.

    WC №3 Calgary, December 2017
    1: 3000 L, 5000 M, TS-L, TS-M
    2: 1000 L, 1000 M, TP-L, TP-M, (SF Ms-L, SF Ms-M)**
    3: 500 L, 1500 M, 1500 L, 500 M, Ms-M, Ms-L

    Één 500 meter maar in Calgary. Verder een normaal programma.

    WC №4 Salt Lake City, December 2017
    8: 500 L-1, 500 M-1, TP-L, TP-M, (SF Ms-L, SF Ms-M)**
    9: 500 L-2, 500 M-2, 1500 L, 1500 M, Ms-L, Ms-M
    10: 1000 L, 1000 M, 3000 L, 5000 M

    Hetzelfde programma als in Heerenveen, afgezien van het ontbreken van de Team Sprint.

    WC №5 Erfurt, Januari 2017
    19: 500 L-1, 500 M-1, 1000 L-1, 1500 M
    20: 500 L-2, 1000 M-1, 5000 M, 1500 L
    21: 500 M-2, 1000 L-2, 1000 M-2, 3000 L
    Vergelijkbaar met de programma's van WC-5 in andere jaren


    WC №6 Final Minsk,
    17: 500 L-1, 500 M-1, TP-L, TP-M, 1000 L, 1000 M, 3000 L, 5000 M
    18: 500 L-2, 500 M-2, 1500 L, 1500 M, TS-L, TS-M, Ms-L, Ms-M

    Dat heet een vol programma.
  5. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    8 Afstanden per dag tijdens de WC Finale. Met TP, 1000 en 3000 (5000 voor de heren) meter op één dag! Gekkenhuis! :eek:
  6. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    De WC Finale wordt echt een draak van een wedstrijd. Sommigen zullen hun seizoen beëindigen na de OS, anderen na het WK Sprint/Allround. De rijders die overblijven zullen voornamelijk rijden omdat ze nog wat geld kunnen binnenhalen. Gezien het volle programma van beide dagen WC Finale zullen die rijders enkel uitkomen op de onderdelen waar ze hoog in het klassement staan. Kortom, van het deelnemersveld hoeven we niet veel te verwachten.

    Het zou beter zijn geweest om de wereldbekers in Erfurt en Minsk te schrappen en de wereldbekerfinale drie weken voor de start van de OS te houden in Nagano. Dan had je vermoedelijk een mooi deelnemersveld gehad bij alle 5 de wereldbekers.
    De Keizer vindt dit leuk.
  7. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    @De Goudsche Doorloper
    In maart in Stavanger waren er ook acht afstanden per dag...
    live.isuresults.eu/2016-2017/stavanger/
  8. SprintMaster

    SprintMaster Team Marianne's Wave Medewerker

    Tja, als ze eerst het deelnemersveld zo drastisch inperken moeten ze wel veel afstanden op een dag laten rijden om nog een volwaardig programma te bieden.
    Het is gewoon jammer dat men steeds blijft vasthouden aan een eenmaal uitgezette koers. (geld ook voor de WK sprint/allround qualifier in Erfurt, daar gaan er weer veel niet-Europeanen afzeggen)
  9. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Ja, maar het probleem van gedevalueerde allround- en sprintkampioenschappen in Olympische jaren was er al, en dat is niet zo makkelijk op te lossen. Zo'n WK sprint vlak voor de Spelen was ook niet alles. Een WB organiseren in Nagano ipv Erfurt is een mogelijkheid, het is echter de vraag of Europeanen en Amerikanen al zo vroeg in Azië willen zijn. Misschien willen de Amerikanen eerst nog op een uitgebreid trainingskamp in Collalbo :D ... en dan komt Erfurt weer beter uit. Iedere locatie heeft zo z'n voordelen en nadelen. In Erfurt zal in ieder geval publiek zijn, in Nagano zit normaal minder volk op de tribune (al kan het succes van de Japanse dames dat veranderen).
    Het blijft een beetje zonderling (mooi woord is dat) dat de kwalificatie voor het EK en de OS over vier WB's gaat en voor de WK's over maar eentje. Het idee van de WK-kwalificatie-Cup is hartstikke mooi, maar door de afzeggingen werkt het niet goed. De ISU heeft het nu een volledige Olympische cyclus geprobeerd en op het congres volgende zomer kan er flink gepraat worden over eventuele veranderingen. Dankzij Jan Dijkema zal de 10 kilometer niet zo gauw worden afgeschaft, hoop ik. Forumpraat over het ISU-congres en mogelijke veranderingen/ideeën komt te zijner tijd vast in een topic daarvoor.

    In de aanloop naar Sotsji 2014 trainden de Amerikanen veel in Collalbo, wat ze normaal nooit deden. Het omgooien van de trainingsschema's en het trainen op een hooglandbuitenbaan voor de Spelen op een laaglandbinnenbaan hielp niet mee, net als het pakkengedoe natuurlijk.
  10. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Juist omdat je in de Olympische jaren vaak al een sterker gedevalueerde allround en sprinttoernooien hebt, is het niet verstandig om met de kwalificatiewedstrijd in Erfurt nog een extra barrière in te lassen. Sommige schaatsers zullen misschien nog een WK Sprint of Allround overwegen na de Spelen, maar kunnen dat niet meer als ze niet in Erfurt zijn geweest. Ik ben er voorstander van dat de kwalificatie wordt berekent op basis van de tijden die men alle World Cups heeft kunnen schaatsen. Dus bijv. met een 1500m in Calgary en een 5km in Salt Lake City. In het voorseizoen gaat toch iedereen World Cups rijden. Dan is bovendien een val of DQ tijdens één kwalificatiewedstrijd ook niet fataal.
  11. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Je kunt er lang of kort over praten, maar volgend jaar bestaat de kalender eigenlijk uit 1 of hooguit 2 wedstrijden: de OS en de eventuele trials/OKT die de schaatser moet rijden. De rest doet er niet toe. En dat is geen schande, dat zag je zelfs bij het EK Atletiek in Amsterdam 2 maanden voor de OS. En ik heb nog geen sport gevonden die dat echt op kan lossen, omdat je ook niet de deelnemers pas vlak voor de OS bekend wil hebben (dan zou je plaatsing op WB stand kunnen doen). Schaatsen gaat dat wiel ook niet uit vinden, één keer in de 4 jaar doen alle andere wedstrijden er gewoon helemaal niet toe.

    Ik zou me dus ook kunnen voorstellen dat je de WK allround en sprint gewoon in een soort galaweekend houdt waar je de olympische toppers nog eens eert. Het deelnemersveld doet er weinig toe verder.
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Het WK allround is ook zo ongeveer een galaweekend, op een buitenbaan (eindelijk weer!) met hopelijk tienduizend plus toeschouwers. Daar moet je willen rijden als schaatser. Een mooi toetje voor na de OS. Moet je wel even naar Erfurt in januari. Die WB kunnen schaatsers goed beschouwen als trainingswedstrijd, trouwens. Het is opmerkelijk als je die WB niet rijdt, maar een week later wel aan de start staat van een trainingswedstrijd.

    Dat andere wedstrijden dit seizoen ondergeschikt zijn aan OS + trials, daar is geen twijfel over mogelijk. Natuurlijk gaan veel schaatsers niet alles rijden. Maar dat gebeurt in niet-Olympische seizoenen ook best wel wat, helaas.
    Laatst bewerkt: 10 aug 2017
  13. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Dit is toch echt vooral een probleem voor kleine sporten. Bij de zomersporten worden de grand slams of de klassiekers en Tour de France echt niet opeens minder belangrijk in respectievelijk het tennis en wielrennen. Basketballers verwaarlozen heus niet de NBA.

    Ik weet niet hoe het in de andere wintersporten er aan toe gaat. Ik hoor eigenlijk nooit iets over het afzeggen van wedstrijden in het biathlon, alpineskiën of langlaufen. Ik denk echt dat het rijden van zo weinig mogelijk wedstrijden, iets is waar het schaatsen in uitblinkt. Veel schaatsers hebben in een jaar met 365 kalenderdagen minder dan 20 dagen waarop men een internationale wedstrijd schaatst. En dat terwijl schaatsen fysiek niet heel zwaar is.
    Mjøsaman vindt dit leuk.
  14. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Dat ligt er maar net aan waar die trainingswedstrijd is. Ik kan me best voorstellen dat de Canadezen niet rijden in Erfurt, maar een week later wel een trainingswedstrijd rijden op de Olympische baan, ergens anders in Azië of nog in Calgary. We zien dat veel bonden gewoon het geld ontberen om hun rijders naar alle wedstrijden te sturen en dan moet je keuzes maken.

    Een wedstrijd schaatsen is fysiek inderdaad niet heel zwaar. Om hard te schaatsen moet je echter de trainingsintensiteit afbouwen de dagen voorafgaand aan de wedstrijd. Wat dat betreft is schaatsen heel anders dan bijvoorbeeld tennis. In tennis is een wedstrijd fysiek veel zwaarder, je ziet dat veel toptennissers momenteel ook last hebben van blessures als gevolg van overbelasting. Aan de andere kant is het echter zo dat voor tennissers een wedstrijd ook meteen een goede training is. Bij schaatsen werkt dat niet zo. Daar kun je een trainingsblok niet vervangen door een wedstrijd.
  15. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    De Amerikaanse bond geeft geen financiële ondersteuning voor de wereldbekers na de jaarwisseling, het WK Allround en het WK Sprint. Amerikanen die die wedstrijden willen rijden, moeten dat dus zelf betalen.
  16. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Het verschil met wielrennen en tennissen is wel dat de Olympische Spelen bij beide sporten gewoon duidelijk minder belangrijk zijn dan de grand slams en grote rondes/klassiekers. Tegenwoordig zijn ze wel iets belangrijker, maar historisch gezien stellen de spelen bij die sporten eigenlijk niks voor.
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  17. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Daar zijn de OS niet het belangrijkste. Atletiek, zwemmen, baanwielrennen, judo... bijna alle sporten hebben dat 'probleem'. En atletiek en zwemmen kleine sporten noemen is belachelijk. Toch is het bij die sporten vaak zelfs zo dat het hele indoor/kortebaan seizoen na de spelen gewoon wordt overgeslagen door de toppers. Een heel winterseizoen dus, niet alleen een paar wereldbekers.

    Er zijn misschien een paar sporten waar het niet zo voor is. De Amerikaanse sporten (honkbal, basketbal), wielrennen (al stapte bijvoorbeeld Dumoulin vorig jaar wel uit de Tour voor de OS, het gaat wel de kant op dat de OS na de Tour de belangrijkste wedstrijd gaat worden), tennis en voetbal. Meer zijn het er niet, volgens mij.

    Je kunt komend jaar bij schaatsen 5 wereldbekers winnen en wereldkampioen worden, als je je niet plaatst voor de OS of echt niet goed bent bij de OS heb je alsnog een mislukt seizoen.
  18. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Als je dat maar vaak genoeg roept, ga je er vanzelf in geloven. En dat is jammer, want sport is zo veel meer dan alleen de OS. En zeker het langebaanschaatsen kan met zijn allround-traditie zo veel spannender zijn dan de afzonderlijke afstanden. Wat ik wel treffend vind in het bovenstaande lijstje is dat de sporten waar het goed mee gaat qua populariteit, juist niet de sporten zijn waar de OS het allerbelangrijkst zijn.

    Het lijken toch vooral zieltogende sporten te zijn die zich zo vastklampen aan hun Olympische status. En dat helpt dus helemaal niets, als ik zo de deprimerende berichten over geldgebrek, zelfs van toplanden, hierboven lees.
    De Keizer vindt dit leuk.
  19. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Zat sporten die steeds populairder worden waar het ook zo voor telt. Maar inderdaad: bij de sporten waar het meeste geld te verdienen is, is dat geld meestal niet met de OS te verdienen. Bij een Olympische Titel zit nou eenmaal nooit een cheque van 50 miljoen. Bedragen die top honkballers, voetballers, basketballers en ook tennissers wel kunnen verdienen. Al wil sinds het dreamteam 1992 bijvoorbeeld de wereldtop van het basketbal wel mee doen aan de OS en heeft die titel in Amerika in elk geval wel een hoge status.

    Of dat geld beter voor een sport is, is een tweede. Voetbal is nauwelijks meer een sport, puur een circus. Sporten als marathonschaatsen en open water zwemmen waar geen cent mee te verdienen is, zijn wel puur gebleven.
  20. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Hieruit spreekt vooral een persoonlijke aversie tegen profvoetbal. Dat terwijl een groot deel van de wereldbevolking circus profvoetbal razend interessant vindt. En hoe puur is het marathonschaatsen nog? Dat wordt toch ook gedomineerd door de tactiek van commerciële ploegen om maar niet te spreken over het "gedoe" met de teams van Anema. Puur marathonschaatsen is het man tegen man gevecht op natuurijs. Niet tactisch schaatsen met commerciële ploegen in een kale indoorbaan met kunstijs zonder publiek.
    Laatst bewerkt: 11 aug 2017

Deel Deze Pagina