Selectie Olympische Spelen

Discussie in 'Lange baan' gestart door G1ant, 30 dec 2017.

?

Wie van de drie?

  1. Blokhuijsen. Roest kan de TP net zo goed rijden.

    5 stem(men)
    12,5%
  2. Roest. Is nu eenmaal nummer 10. En genoeg alternatieven op de 1500.

    3 stem(men)
    7,5%
  3. Krol. Als Verbij de 1000 rijdt in zijn plek zijn we zelfs sterker.

    32 stem(men)
    80,0%
  1. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Even tussendoor, maar het mag gezegd worden. Wat een goede toevoeging aan dit forum ben jij, @Lorca. Veel kennis van het marathonwereldje, maar jouw verhalen zijn nooit 'marathon tegen langebaan'. Altijd met nuance.
    ZeeKoei, alexander79, Tuttifrutti en 7 anderen vinden dit leuk.
  2. tkwouter

    tkwouter Active Member

  3. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Alleen jammer dat SCL/BC meer naar Verweij dan naar Lorca luisteren...
    G1ant en Lorca vinden dit leuk.
  4. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Ik zou ook het liefst voor Bergsma en Verweij gaan. Verweij is de kopman en Bergsma de knecht. Ik zie echt niet gebeuren dat Bergsma geen gaten voor Koen dicht rijdt. Dat zit a) niet in zijn aard en b) het landsbelang gaat voor. Zelfs Anema zal dat moeten toegeven. Niemand kan in de massastart beter gaten dichten dan Jorrit Bergsma. Daarbij komt dat Bergsma ervaring heeft en weet wanneer hij in actie moet komen. Hij zal niet altijd zomaar alle gaten dichtrijden en kan een beetje spelen met tactiek. Met alle respect: ik heb Sven Kramer nooit op enig tactisch inzicht kunnen betrappen. Prima dat hij kan versnellen en gaten kan dichtrijden, maar je moet ook positie kunnen kiezen, Verweij op sleeptouw kunnen nemen en anticiperen. Prima als dat van nature in je zit, maar ik heb het nooit bij hem gezien.

    Sven is weliswaar een fantastisch wielrenner, maar ook daar is hij nooit een tactisch meesterbrein geweest. Tijdrijden, dat kon ie. En hard op kop beunen. Zelfs nog bergop. Maar wielrennen is meer dan alleen hard fietsen. En de massastart is meer dan alleen hard schaatsen. Je moet een beetje weten hoe je het spelletje speelt. Koen Verweij weet dat. Die komt uit het skeeleren, waar elke week dit soort wedstrijdjes werden verreden. En hij won ze allemaal. In kopgroepen, massasprints, het maakte hem niet uit. Hij versloeg als 17-jarige het hele seniorenpeloton. Een jaar later besloot hij echter vol voor het schaatsen te gaan. Intussen was er bij zuiderburen een soortgelijk iemand die het hele peloton zijn wil oplegde. Hij ging wel iets langer door met de skeelersport en heeft inmiddels een palmares waar je u tegen zegt. En ook hij zal straks uitkomen op de massastart, als specialist zelfs. Ook hij heeft eigenlijk maar één doel: Olympisch goud.
    ZeeKoei, tkwouter en Lorca vinden dit leuk.
  5. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Dank! Leuk om te horen :)
  6. tkwouter

    tkwouter Active Member

    Ik weet niet of dat zo jammer is. Als Koen de kopman is dan vindt ik het niet zo raar dat hij en stem krijgt in het bepalen van de tweede man.

    Ik denk inderdaad dat Bergsma/Koen de "beste" koppel is op papier, daar heeft Lorca en sterke argument voor. Maar ik denk ook dat als je optimal wil presteren je en koppel moet hebben die vertrouwen in elkaar hebben. En Bergsma/Koen hebben dat zeker niet. Dus dan wordt het weer moeilijk, en vindt ik het niet raar dat het Kramer is geworden. Misschien niet perfect, maar er was geen perfecte optie.
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  7. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Maar het is de taak van een BC om er een goed koppel van te maken, vind ik.
  8. tkwouter

    tkwouter Active Member

    Daar heb je misschien gelijk in. Maar ik den dat het ook de taak van een goeie bondscoach is om en hecht team te vormen. Dat kan dus ook zijn door naar persoonlijkheid en chemie te kijken. Ik snap heus dat Bergsma en Koen en goede keuze was geweest - als Kuipers het voor elkaar had gekeken om er een goed koppel van te maken (wat geen zekerheidtje is). Ik vindt gewoon dat Kramer/Koen niet zo belachelijk is als veel er hier vinden, maar gewone en vrij logische keuze.
  9. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik vind de MS echt helemaal geen leuk onderdeel van het langebaanschaatsen en ga dat denk ik ook nooit vinden. Bij mij is de schaatsliefde op mijn 6e ontstaan door Piet Kleine die toen in Inzell de 10 km in de sneeuw won. Sindsdien volg ik het maar de nieuwe onderdelen hoeven voor mij niet. Alleen de TP vind ik wel aardig, maar nog steeds minder dan de gewone individuele afstanden. De hele discussie rondom de MS nu vind ik wel heel boeiend, en ik geef eerlijk toe: nu Sven hem rijdt in PyeongChang ga ik met veel plezier en veel zenuwen kijken, alleen omdat hij nu mee doet. ‘t Is ergens een beetje treurig, haha.
    G1ant en tkwouter vinden dit leuk.
  10. SprintMaster

    SprintMaster Manager van De Sterke Diesels. Medewerker

    De sterkste sprinter plus sterkste aanvaller is op papier het sterkste team. Dat zal ook het uitgangspunt van de BC geweest zijn. Echter was vanaf het begin al duidelijk dat Verweij een duidelijke voorkeur had en dan kun je als BC nog praten als Brugman, de einduitkomst veranderd er toch niet meer door. Ook wel jammer dat de boel in Calgary mis ging doordat beiden de finale misten. En er is mogelijk van andere kanten druk uitgeoefend zodat de BC niet tegen Kramer durfde te kiezen.
  11. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Het is, voor mij, alleen een "vrij logische" keuze geweest, bij gebrek aan werkzaam alternatief - een soort 'fait accompli' omdat en nadat er geen/te weinig pogingen zijn ondernomen door de BC (en anderen) het koppel Verweij-Bergsma goed te laten werken.
  12. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Inderdaad. Die heroïsche overwinning in Inzell was net zo indrukwekkend als toen hij later dat seizoen, ook al in de sneeuw, tijdens de Spelen in Innsbruck goud won op de tien kilometer.

    Sport, en zeker een snelheidssport zoals schaatsen (of hardlopen/zwemmen/fietsen) vind ik het vrij basale antwoord op de vraag: 'wie kan het hardste?'
    En het simpel winnen van een eindsprint geeft mij te weinig antwoord op die vraag.
    Ik zie zelfs met lede ogen toe dat de MS zich als nieuw onderdeel nog moet 'zetten'. Eerst waren er nog wel eens succesvolle ontsnappingen, maar tegenwoordig zijn de verliezende tactieken steeds vaker onderkend, en zien we een saaie wedstrijd tot aan de laatste drie, vier rondjes.

    Ook vind ik , zeker in het geval van een miniploegje van twee, dat beide rijders, dus de gehele ploeg, nodig zijn voor de winst, en derhalve medailles voor de beide rijders nodig zijn.
    Monique vindt dit leuk.
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Oeps, ik bedoelde hier in plaats van Inzell al Innsbruck.
  14. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Heb jij wel goed naar de massastart gekeken dit seizoen? Er zijn júist meer ontsnappingen de laatste tijd. Zeker bij de dames, waar de boel voorheen altijd makkelijk bij elkaar werd gehouden, is er niet vaak meer een massasprint. Saai zijn de wedstrijden allerminst. Zelfs de dameskoers is dit seizoen het aankijken waard. Dat was vorig seizoen nog niet het geval.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  15. Payday

    Payday Well-Known Member

    Otterspeer geblesseerd. Niet zo mooi voor hem, maar wel voor ons. Dan kunnen we na de discussie over "wie wordt de vervanger", nu door met de discussie over "wie wordt de vervanger van de vervanger". Dat zou Nuis zijn op de 500m en Krol op de 1.000m. Maar stel nu dat Nuis zou zeggen dat hij zich wil concentreren op de 1.000m en 1.500m dan komt Michel Mulder nog in beeld. En we weten het nog he. De 500m staat boven de 1.000m in de matrix. Denk trouwens niet dat Nuis zal afzeggen voor de 500m, al was het alleen maar om de kans op een medaille voor Smeekens te vergroten.
  16. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Krol lijkt zo het grootste slachtoffer van de slechtere WorldCups van Bergsma te worden. Nu Bergsma plotsklaps persona non grata is geworden op elke discipline, is hemel en aarde bewogen om hem niet nodig te hebben voor de ploegenachtervolging. Daarom gaan nu én Roest én Blokhuijsen mee voor de ploegenachtervolging, terwijl Krol best de 1000/1500 had kunnen rijden (zonder Roest). Hij had het zichzelf wel makkelijker kunnen maken door gewoon 3e te worden op het OKT.

    Overigens: 0 internationale individuele overwinningen voor Verweij nog dit seizoen. Misschien dat het de goudkoorts wat indamt.
  17. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Krol wilde zelf de 1000 niet rijden, op de 1500 heeft hij zich niet geplaatst. Zelfs geen 4e geworden.
    strawbale vindt dit leuk.
  18. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Niet echt. Krol heeft zich niet geplaatst op de 1500 en is op de 1000 het slachtoffer van Verbij die zich blesseerde. Mocht Verbij zich niet geblesseerd hebben dan is de kans vrij groot dat Krol zich ook op die 1000 niet had gekwalificeerd.
    strawbale vindt dit leuk.
  19. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    En als hij 3e was geworden op de 1.500 m? Dan nog zou je zeggen dat Roest beter voor de TP is en dat hij moet gaan i.p.v. Krol.
  20. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik zie dat je nog steeds graag uitspraken bij mensen hier in de mond wil leggen, doe dat nou niet man.

    Edit: bovendien is je gedachte een nonsens gedachte, want als Roest bijv. 4de was geeindigd achter Krol, dan kwam hij sowieso niet in aanmerking voor de OS.
    tkwouter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina