NK Allround en Sprint, 26 - 27 januari 2019

Bizarre regel.
Als Louis Hollaar bewust vals gestart was: 8e
Als Louis Hollaar gevallen was: 8e
Als Louis Hollaar zijn tegenstander gehinderd had: 7e
Als Louis Hollaar zijn plek vanwege ziekte opgeeft: NIET IN DE EINDUITSLAG!!!

In het geval van Hollaar pakt dit vervelend uit inderdaad, maar ik denk wel dat deze regel mensen stimuleert om toch die 10km te rijden

(Denis Yuskov, I'm looking at you.)

Jammer in ieder geval dat hij niet meedeed (ziek ja?). Was een leuk prestigegevecht geweest tussen hem en De Boer en ik denk dat De Boer een stuk meer aan hem had gehad, dan aan Snel (al werkte die wellicht nog als rode lap in de laatste rondes).

Easyjet zal er echt niet blind in zijn gegaan, maar toch denk ik niet dat zij nou echt heel veel verstand van schaatsen hebben, vandaar ook het eenjarig contract (de enige manier om een investering echt te meten is door het uit te proberen). Als je kijkt naar alle commerciele ploegen, heeft Easyjet maar op 1 groot toernooi (WK afstanden) schaatsers hebben die gekwalificeerd zijn, terwijl alle andere ploegen op minstens 3 toernooien aanwezig zijn (van de 5 grote dit seizoen). En zelfs op het WK afstanden zijn ze maar op 4 afstanden vertegenwoordigd met maar op 2 echt een reëele kans op goud (MS schouten, 10km Bergsma), Kleibeuker zal het normaal gesproken afleggen tegenover Visser en Sablikova en Bergsma normaal gesproken op de 5 tegenover Roest en/of Kramer (de Russen nog niet eens meegerekend).

Dan heb je ook nog het stuk aandacht wat erbij komt kijken. Op de 5km gaat de aandacht van de NOS doorgaans naar Roest en Kramer, Bergsma zal wel besproken worden, maar hij is niet de favoriet waar een reportage van wordt gemaakt, bij de 10km dan weer wel dus dat is een pluspunt. Kleibeuker zal waarschijnlijk nauwelijks genoemd worden, de aandacht gaat waarschijnlijk naar Visser en Sablikova op de 5km. Schouten is een favoriet op de MS, maar daar wordt in NL gewoon weinig aandacht aan besteed dus ook daar reken ik niet op veel media aandacht (zelfs niet als ze wint). Als ik heel realistisch kijk dan denk ik dat Easyjet het jaar zal afsluiten met hooguit 2 wereldtitels en twee NK titels, dat is echt gewoon weinig.

Ik snap je punt over talenten en groei gedoe, dat is allemaal prima, maar dan heb je anderen nodig die de prijzen winnen. Een Dijkstra kan prima in de schaduw mee als er iemand anders is die veel wint, zo is Roest tijden met Kramer meegegroeid, Jumbo vond dat geen punt, Kramer zorgde toch wel voor de naamsbekendheid. Datzelfde zie je nu bij Joy geen punt dat ze zich niet plaatst ADJ doet het wel voor de vrouwentak, zelfs Lotte van Beek komt daar mee weg want Wust en Visser zijn er wel. Een sponsor wil blikvangers, dan kunnen de talenten lekker door dobberen, maar heeft de sponsor iemand voor op de social media om mee te shinen.

Sinds wanneer is twee wereldtitels weinig? Zijn we al zo ver doorgesotsjied in Nederland dat een wereldkampioen meer of minder niet uitmaakt?

Inderdaad. Als het maar respectvol aan toegaat.

Het gaat om het totaal aan media aandacht: het is 1 taart die verdeeld moet worden.
We zijn in zoverre doorgesotsjied dat een wereldtitel van Bergsma op de 10 km (sowieso internationaal niet de sterkste afstand historisch gezien) qua media minder telt dan bijv het afgelopen EK allround (door de strijd!) en sowieso het aantal titels dat Jumbo dit jaar binnensleept op alle tournooien.
Ook een evt WR van Wüst genereerd meer media aandacht omdat zij hier al (slim) een heel seizoen over praat.
Die aandacht gaat niet naar easyjet.

Ik vind Reggeborgh enorm tegenvallen. Zij

Wel vreemd om dan bij de ISU op https://live.isuresults.eu/events/2019_ITA_0001/standings/ALLROUND_MEN en https://live.isuresults.eu/events/2019_ITA_0001/standings/ALLROUND_LADIES Haralds Silovs en Elizavetta Kazelina op plaats 9 te zien staan bij het EK. Dat terwijl zij er ook voor kozen om de slotafstand niet te rijden.

Kort antwoord, Ja. Op dit forum zullen we erover praten, maar in totaal zijn er 14 afstanden, waarvan de 10km en MS echt niet de afstanden zijn met de meeste concurrentie. Hierbij kijk ik ook even naar bekende concurrenten in NL. De Nos zal echt veel eerder over Sablikova praten als concurrent voor de Nederlanders dan Lollo en dat is misschien niet eerlijk, maar wel de realiteit. Het gaat ook over de combinatie van titels, als het een beetje meezit kan ADJ het seizoen eindigen met een EK allround titel, een WK allround titel (of 2e/3e plaats) en een individuele wereldtitel, dan betekent met alle respect voor Bergsma die titel op de 10km opeens vrij weinig. Datzelfde geldt voor Kramer, Roest, Nuis, Verbij en Wust die ook allemaal meerdere titels (en WR's) kunnen winnen dit seizoen. Zelfs een Leerdam die waarschijnlijk geen wereldtitel gaat winnen genereert meer aandacht voor een sponsor dan Bergsma en Schouten bij elkaar.

Sterker nog zelfs als Kramer, Nuis en Wust niks meer zouden winnen en stijf laatste worden zal er meer aandacht naar hun gaan dan naar Bergsma en schouten, is dat eerlijk? Nee. Maar het is ook oogsten wat je zaait, sport is voor een groot deel marketing en dat is nou net iets wat Anema niet in de vingers heeft en de Jumbo ploeg en het management van bijvoorbeeld Wust (en Leerdam) wel.

Volwassen 19-jarige topper: https://nos.nl/video/2269289-beune-ik-heb-al-drie-jaar-geen-5-kilometer-gereden.html
en een 20-jarige: https://nos.nl/video/2269161-leerdam-leidt-na-eerste-500-meter-ik-denk-wel-dat-ik-in-vorm-ben.html

Hahahaha nope, gewoon een schaatsfan met een marketing achtergrond

Op de marathon heet het team natuurlijk AWare, daar heeft easyjet niets aan.

Easyjet heeft niks aan de marathon successen aangezien ze niet eens onder die naam rijden. En zelfs als ze onder die naam rijden is het voor een sponsor als Easyjet helaas weinig waard, omdat een marathon succes niet tot groot schalige publiciteit leidt. Sterker nog de afgelopen seizoenen komen vooral de opstootjes in het nieuws en dat is nou niet persé wat een sponsor wil zien.

Ondanks dat het vooraf er niet zo spannend uitzag door alle aanwezige toppers, is het toch een supermooi sprint en allround toernooi geworden ! Bijna alle toernooien tot het eine spannend! Hulde aan Beune met haar 19 jaar, ondanks dat ze het net niet gewonnen heeft. En wat een race van Visser, even een paar rondjes schaatsen.

Dat gezegd hebbende, vind ik de hegemonie van Jumbo toch wel verontrustend. En vooral ook de reacties erop die ik wel van mensen heb gehoord: “wat een prestaties van jumbo, die zullen wel op een geweldige manier trainen”. En waar ik denk dat we Orie niet moeten onderschatten, denk ik dat dit een zware overschatting van het trainingsproces is. Alle toppers zitten daar in 1 team en dan vervolgens als publiek en media verbaasd zijn dat ze goed presteren. Ik denk dat we verbaasd zouden moeten zijn als ze niet presteren.

Maar goed, misschien ben ik gewoon een beetje team jumbo-moe, want ik ben nou eenmaal een persoon die meer van underdogs houdt en zelfverzekerde types als schaatsers uit team jumbo al snel arrogant vindt.

De media kiest natuurlijk ook over wie ze willen berichten. Neem voorbeeld 5 km vrouwen, vroeger was dit onderdeel helemaal niet interessant.. maar nu met Visser is het ineens: wat een leuke afstand. Als Kramer zich voor de 10 en niet voor de 5 zou hebben geplaatst... dan zou de 10 km ineens toch allure hebben. Dus het ligt niet helemaal in de handen van de sporter en publiciteit.

Helemaal mee eens, ik vond dat in de tijd van TVM ook wel leuk, het constante geneuzel over de hegemonie van TVM omdat ze daar op de beste manier trainden, ze hadden gewoon het meeste geld en dus de meest getalenteerde schaatsers. Dat is bij Jumbo nu niet anders. De enige schaatsers die mij echt verassen dit seizoen zijn DDV en Krol, de anderen waren al topper of jeugdig topper. Als je ADJ en Beune binnenhaalt mag je echt wel blij zijn met resultaten, maar ADJ was de afgelopen 4 jaar al een allround belofte en Beune won vorig jaar bij de junioren met overmacht dus dat is helemaal geen verassing dat die het nu goed doen. En wat wil je ik heb geen cijfers, maar het zou mij niks verbazen als Jumbo 1,5 tot 2 keer het budget heeft van de andere ploegen (salaris kosten even niet meegerekend want dat is niet eens een eerlijke vergelijking). Dat is alsof je verbaast bent over het feit dat Ajax Fc Utrecht verslaat in de eredivisie.

Overigens heb ik qua persoonlijkheid niet persé moeite met de Jumbo formatie, vind zelfs dat ADJ echt veel sympathieker is geworden dit jaar al weet ik niet echt waarom haha, maar verder tja soms met Nuis, maar hij heeft ook zijn goede momenten.

Het is gewoon weer TVM en nu zelfs met de sprinters erbij. Dus heeft één team alles voor het zeggen qua opstellingen bij de teamcompetities.

Dat is niet helemaal waar, de populariteit van een schaatser als Kramer is ook gewoon marketing en ja het klopt dat als hij niet mee doet er opeens veel minder aandacht is voor de 10km. Dat is precies wat ik probeer te zeggen over Bergsma hij doet niks aan persoonlijke marketing en dat vind ik niet erg, maar dan kun je niet verwachten dat de NOS veel aandacht aan je gaat besteden want het "volk" wil de leukste schaatser en de leukste schaatser is een Esmee Visser of een Jutta Leerdam. Kijk naar de broedertjes Mulder, die zijn marketingtechnisch rondom 2014 heel goed neergezet, daarom kwam er ook zoveel aandacht, dat heeft een Jan Smeekens nooit te weeg gebracht. Dat mag een sporter natuurlijk ook helemaal zelf weten, maar dan is het vrij logisch dat er minder aandacht voor je is vanuit sponsoren.

Ik moet trouwens wel zeggen dat ik de volgorde van Allround en Sprintafstanden in dit weekend veel prettiger vind dan die tijdens het EK. Gewoon eerst Allround m/v en dan Sprint m/v over twee dagen. Twee toernooien door elkaar kijkt veel lekkerder weg dan vier. Ook qua spanningsopbouw is het op die manier veel logischer.