Moeite met vers gedweild ijs

Discussie in 'Techniek & training' gestart door vikoning, 10 nov 2011.

  1. vikoning

    vikoning New Member

    Aangezien de Nederlandse winters de laatste jaren niet veel natuurijs hebben gebracht heb ik een tijd terug besloten wekelijks naar de ijshal te gaan om meters te maken. Door een ongeluk heb een tijd niet kunnen schaatsen. Nu pak ik het echter weer op.
    Ik weet dat ik de techniek voor het rijden op een binnenbaan moet aanleren. Daar werk ik aan.

    Toch een vraag. Waarom heb ik moeite met het rijden op het verse ijs nadat de baan geveegd is? Dan maken mijn schaatsen soms bewegingen die ze niet zouden moeten maken. Bijvoorbeeld dat hij over de lengte richting opzij wegglijd ... ook als de schaatsen recent geslepen zijn. Dit is een vervelend gevoel en draagt bij tot onzekerheid. Na een uur als het ijs zachter is, dan voelt het veel vertrouwder en streekt het zekerder zonder vreemde virbaties en slippertjes.
  2. Alwin72

    Alwin72 New Member

    Als je schaatsen wel scherp zijn, heeft het misschien te maken met je druk op je schaatsen. Het klinkt alsof je niet goed achterop zit.
  3. dejong

    dejong New Member

    Het kan ook dat je ronding eruit is.
  4. jezzels41

    jezzels41 New Member

    miscchien zitten je schoenen niet goed, draag je te dille sokken of is je kuip te slap.
  5. Jean Luc

    Jean Luc New Member

    Heb ik ook gehad en heb dat toen ook kenbaar gemaakt op het forum.
    Ik kreeg toen onderstand advies van "tjark' dat heeft geholpen en ben er helemaal vanaf.

    hmmm, als 't over gaat na 6 rondjes, zou 't toch niet aan een braam moeten liggen. Het kan zijn dat je de eerste rondjes nog 'te recht' op je schaatsen staat of neerzet. Als je schaats loodrecht op 't ijs zet, heb je geen grip en kun je zijwaarts wegglippen. Na een paar rondjes val je dan wat meer in je slag en is 't probleem over. Probeer dus een goede zijwaarte valbeweging te maken en plaats je schaats net wat later, zodat je misschien wat eerder op de buitenkant van je ijzer staat en meteen spoort.
  6. HA01761

    HA01761 Active Member

    Zijwaarts wegglijden lijkt mij eerder een kwestie van zijwaartse stabiliteit in de enkels, teveel of te weinig buitenom inzetten, of toch van te botte schaatsen.
  7. vikoning

    vikoning New Member

    Bedankt voor jullie bijdragen. Samengevat haal ik er de volgende mogelijke oorzaken uit:


    • [1] Botte schaatsen.
      [2] Te weinig druk op de schaatsen.
      [3] Ronding er uit.
      [4] Schoenen niet goed. (slappe kuip / dikke sokken / etc.)
      [5] Verkeerde slag / inzet / valbeweging.
      [6] Zijwaartse stabiliteit in enkels.

    1. Botte schaatsen:
    Lijkt mij niet van toepassing, omdat het ook na het slijpen van de schaatsen een probleem is. Geslepen schaatsen hebben er wel iets minder last van overigens, maar het probleem wordt er niet mee verholpen.

    2. Te weinig druk op de schaatsen:
    Mogelijk dat dit een rol speelt. Toch probeer ik wel diep te zitten in de schaatspositie en het gewicht achterop te houden. Natuurlijk ben ik hier nog niet zo bedreven in als de gevorderde ijshal-rijders. Mijn slag is echter wel efficient, met enkele slagen maak ik gemakkelijk snelheid. Dat is toch wel een teken dat ik goed achterop zit?
    Hoe zorg ik voor voldoende druk op de schaatsen? Hoe weet ik of ik het goed doe?

    3. Ronding er uit:
    Volgens mij is dit niet van toepassing. Op het oog zit er nog een nette ronding in. Ook nadat er enkele seizoenen terug een nieuwe ronding in is gezet had ik nog dezelfde problemen. Sindsdien is er weinig geschaatst, dus hij is bijna 'nieuw'.

    4. Schoenen / Kuip / Sokken / etc.:
    Mogelijk speelt dit wel een rol. Eigenlijk zo lang ik deze schaatsen heb is er nooit het gevoel geweest wat ik met mijn oude paar had. Soms voelt het wel alsof de schoen wat om de voet heen wringt, maar dit kan niet zo zijn, want als ik op het droge aan de schaatsen voel zit er eigenlijk geen beweging in t.o.v. de voet.
    Ik rijdt overigens wel op sokken in de schaats.
    Ook heb ik het gevoel als ik probeer op de buitenkant te glijden, dat ik over mijn enkel ga. Het gevoel dat je krijgt net voordat je een enkel zou verzwikken.
    Vorig jaar wilde ik eens schaatsen huren om te proberen of andere schaatsen misschien verschil zouden maken. Dat is er door omstandigheden toen niet van gekomen.

    5. Verkeerde slag / inzet / valbeweging:
    Dit speelt waarschijnlijk wel een rol. Ik ben een beginnend schaatser op indoorijs. Op natuurijs is het heel anders rijden. Recht op de schaatsen kom ik wel, maar op de buitenkant reed ik nooit.
    Mijn inzet is dus nog niet goed, want ik zet niet in op de buitenkant. De valbeweging zal dus automatisch ook niet goed zijn.

    6. Zijwaartse stabiliteit in enkels:
    Mogelijk is dit ook van toepassing. Hoewel ik niet de indruk heb dat ik zwakke enkels heb. Met sport en werk heb ik zelden enkel blessures gehad of de enkel verzwikt.
    Het is echter wel zo dat wanneer ik probeer om op de buitenkant te schaatsen het aanvoelt alsof mijn enkel al bijna helemaal in de uiterste stand staat. Daadwerkelijk op de buitenkant schaatsen zou dan voelen alsof je de enkel verrekt. Is dat een teken van slechte zijwaartse stabiliteit?


    Van de bovenstaande mogelijke oorzaken lijken 1 en 3 niet van toepassing. Oorzaak vijf is zeer waarschijnlijk en klinkt ook wel plausibel, mogelijk i.c.m. enkele van de overige oorzaken. Zou dit de oorzaak zijn of spelen de andere factoren ook een (grote) rol?
  8. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Snelle reactie op 3.

    Een ronding op het oog zegt niet zoveel. Laat hem toch eens nameten bij iemand die echt weet waar hij/zij het over heeft, bij voorkeur met een goeie mal. Ik heb zelf ook wel eens het idee gehad dat er een hele goeie ronding inzat en dat bij goed nameten bleek dat ik meerdere goeie rondingen had ;)
  9. jezzels41

    jezzels41 New Member

    p.s. welke schaatsen heb je?
  10. vikoning

    vikoning New Member

    Beste Reitse, natuurlijk heb je helemaal gelijk dat het op het oog niet is vast te stellen. Ik ben sowieso van plan om binnenkort de schaatsen bij een schaatswinkel langs te brengen om de ronding opnieuw er in te zetten.
    Aangezien ik de vorige keer nadat er een ronding in was gezet geen grote verbetering merkte had ik echter voor mezelf geconcludeerd dat het probleem niet zo zeer aan de ronding lag. Hoe dan ook lijkt het me wel verstandig om er binnenkort een nieuwe ronding in te zetten voor de zekerheid.

    De schaatsen waar ik momenteel op schaats zijn van het type Viking Marathon 1.
  11. vikoning

    vikoning New Member

    Vandaag weer geschaatst. Helaas kon ik geen schaatsen huren. Er waren alleen klapschaatsen of comfort schaatsen beschikbaar op dat moment, of de schaatsen die ik zelf al heb.

    Ik heb van alles geprobeerd vandaag. Het viel me op dat ik op mijn rechter schaats rechter sta dan op de linker schaats. Het glijden op de rechter schaats gaat ook makkelijker en langer dan op de linker schaats.
  12. Rinus

    Rinus Member

    Heb ik ook. Ben je toevallig 'rechtsbenig?'
  13. vikoning

    vikoning New Member

    Hoi Rinus. Ja ik ben rechtsbenig.
  14. Rinus

    Rinus Member

    Wat ik bedoel is eigenlijk dat als je 'rechtsbenig' bent je vrijwel altijd meer controle hebt over je rechterbeen dan over je linker. Rechts gaat het allemaal prima en links glij ik wat korter en moet ik me harder concentreren om netjes te schaatsen.

    Een deel van het recht staan heb ik opgelost door mijn spieren te trainen (op één pootje staan bij het tandenpoetsen) en m'n buis ietsje naar binnen te zetten onder de schoen.
  15. Doenja

    Doenja New Member

    Werkt dat goed, je buis naar binnen zetten als je niet recht genoeg op de schaats staat?
    En hoeveel verplaats je je buis dan? Millimeters of eerder centimeters?
  16. Rinus

    Rinus Member

    Sommigen zweren bij beide buizen maximaal naar binnen. Dat werkt voor m'n vriendin goed, voor mij links in ieder geval niet. Daar heb ik m'n voorste pot iets meer naar het midden staan. Het verschilt heel erg per voet en persoon. Maar spelen daarmee kan nooit kwaad. Uiteindelijk moet je wel een keus maken natuurlijk, want je moet wel de tijd nemen om jezelf aan de nieuwe positie aan te passen.

    Gewoon een paar millimeter per keer verschuiven en eventueel van tevoren een foto maken of een streep zetten waar hij eerst stond. Ik kan de afdruk van de vorige instelling gewoon zien staan in het leer.
  17. inbalansalkmaar

    inbalansalkmaar New Member

    Bekend probleem bij beginnende schaatsers. In 95% van de gevallen is dit zijwaarts wegglijden (ook wel glissen genoemd) een combinatie van niet genoeg achterop staan (= te weinig controle over het sturen van je schaats, doordat je 'op je ronding rijdt') en je schaats kaarsrecht op het ijs zetten.
    Goede test: ga maar eens rustig rijden en plaats je schaatsen iedere keer op de binnenkant van de ijzers. Dan zul je merken dat je niet meer wegglist.

    Als je dit hebt geprobeerd en je glist dan iid niet meer weg; blijven oefenen op je Balans. Uiteindelijk krijg je het buitenover inzetten (wat uiteindelijk de bedoeling is) ook onder de knie.
    Heel veel succes!!
  18. schaatsbart

    schaatsbart Member

    Ondanks alle genoemde mogelijkheden, blijft het een feit dat een netgedweilde baan best een stuk gladder is, maar na een minuut of tien is die weer aangedroogd. Er zit dus meer water tussen je glijvlak en het ijs, en ik ken het probleem zoals rinus dat ook heeft, rechts dus prima , en links wil dan met zo,n natte baan ook wel eens wat schuiven, bij mij de achterkant! Natuurlijk voelt dat onprettig.........maar geen paniek hoor, kalm aan en gewoon doorgaan! Het is eigenlijk raar, dat niemand je hierin bevestigd heeft!
    ijscondities varieeren ook, dat heeft echt invloed! :wink:

Deel Deze Pagina