ISU World Cup #4 2017/2018 SLC

Discussie in 'Lange baan' gestart door strawbale, 4 dec 2017.

  1. Rondje27 9

    Rondje27 9 Active Member

    Dat wereldrecord verbeteren en die uitspraak van TJ daarna, allemaal leuk en aardig. Maar zo omgaan met het recordbordje van Kramer, dat werkt volgens mij als een rode lap op een stier bij Kramer. Die heeft geen verdere motivatie meer nodig, die zal met Bloemen's 5 en 10 K-race precies hetzelfde willen doen als TJ met zijn " bordje" deed..
    Duif vindt dit leuk.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het zou ook wel eens de laatste duw in de rug geweest kunnen zijn die Bloemen nodig had om echt voor goud te gaan. Hij heeft nu laten zien dat hij Kramers best nivo benaderd of zelfs heeft overtroffen. En misschien liggen er meer schaatsers op de loer die nog niet het achterste van hun tong hebben laten zien. In een Olympisch jaar gebeuren altijd onverwachte dingen.
  3. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Zou kunnen. Alleen werd dat ook al geopperd na zijn 10k WR.
    Hij zal wel nog meer zelfvertrouwen hebben gekregen nu, dus spannend wordt het sowieso! Zoals ik al zei, de loting zal erg belangrijk zijn.
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik hoop dat Sven en TJ in de laatste rit tegen elkaar moeten.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  5. Payday

    Payday Well-Known Member

    Wat TJ deed was simpelweg niet netjes, maar ik denk niet dat Kramer er een honderdste seconde sneller of langzamer van gaat rijden in Korea. Het zal ook geen enkele invloed hebben op de uitslag tijdens de OS. Het enige verschil zit misschien in de reacties na de wedstrijd. Als Kramer wint dan zal hij het er wellicht nog wel even inwrijven. Ik voorspel de volgende reactie: "Ach ja, ik gun TJ zijn wereldrecords van harte, maar wereldrecords heb je te leen, gouden medailles op de Olympische Spelen heb je voor eeuwig".
    strawbale en Nickel vinden dit leuk.
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Waar hij dat op baseert? Ik gok adrenaline een minuut na een tien jaar oud wereldrecord verbeterd te hebben? In emotionele momenten als deze zijn mensen wel vaker te betrappen op uitspraken die je achteraf niet te serieus moet nemen. Sowieso zie je dit tegenwoordig vaak, primaire, instinctieve reacties worden op camera vastgelegd waar vroeger misschien een interviewer een paar minuten/uren/dagen langer had gewacht.

    Fantastische discussie dit, net als vier jaar geleden toen ongeveer de helft van de discussie in aanloop naar Sotsji (verdeeld over alle topics) over Kramer versus Bergsma ging en de rest over alle vrouwen en de mannen 500/1000/1500 bij elkaar.

    Sven Kramer, veelwinnaar, miljonair, uitgesproken zelfverzekerd en op het randje van arrogant. Op de 1500 meter neemt hij het op tegen bijvoorbeeld Kjeld en Koen die allebei op hun eigen manier de zelfbewuste mooiboy uithangen, maar op de 5 en 10 zijn zijn voornaamste tegenstanders twee wat meer introverte kerels. Jorrit en Ted-Jan die allebei niet zo makkelijk in de groep liggen, twee schaatsers met heel veel potentie, maar het komt er niet altijd per se op het juiste moment uit en voor de camera zijn ze altijd net wat ongemakkelijker dan Keizer Sven. De grap hier is dat TJ en Jorrit ook weer niet helemaal hetzelfde type zijn, maar ze zijn allebei duidelijk geen Sven Kramer, en dat maakt uiteindelijk legendarische rivaliteiten in de sport. Twee sporters die aan elkaar gewaagd zijn in hun discipline, maar een andere stijl of een andere persoonlijkheid vertegenwoordigen.
    Laatst bewerkt: 12 dec 2017
    Eelco, ZeeKoei, G1ant en 5 anderen vinden dit leuk.
  7. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Hij doet vaak de live stream en is wel vaste commentator.
    Niet beschikbaar zijn, klopt niet. Ook de Nos moet zuinig omgaan met beschikbare middelen. Timmerman is een prettige man om naar te luisteren. Samen met Hersman vind ik hem een van de beste.
  8. Payday

    Payday Well-Known Member

    Ik zou als ik Bloemen was toch even elke binnenbocht voor de wissel even naar rechts kijken als hij tegen Kramer rijdt. Misschien heeft Kramer in de buitenbocht wel even extra aangezet om Bloemen er bij de wissel uit te tikken. Als Kramer Bloemen een hak kan zetten dan zal hij het niet nalaten.
  9. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat zou Bloemen tegen Kramer ook doen als hij het kon. En ieder ander die wil winnen ook.
  10. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Mensen, snap nou gewoon dat Bloemen dit als grapje bedoelde. Hij breekt Kramers record niet alleen figuurlijk, maar ook letterlijk.
    Tuttifrutti vindt dit leuk.
  11. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Zoals ook Ard Schenk vs Kees Verkerk
  12. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Nog een interessant weetje: Dit van SLC is het enige baanrecord dat Ted Jan Bloemen op de 5000 meter bezit. Als je het hebt over een psychologische doorbraak: het was dus de eerste keer dat Bloemen op een baan sneller is dan Kramer daar ooit is geweest.

    Het wordt een mooie race in Gangneung.
    ZeeKoei en EenBrabander vinden dit leuk.
  13. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Misschien. Maar Bloemen had ook kunnen bedenken dat het anders overkomt. En de agressie waarmee hij het deed, plus op de grond smijten, straalt wel iets vijandigs uit. Het is heel goed mogelijk dat hij het ook zo bedoelde en het nu probeert recht te breien met het verhaal over 'record breken'. Nogmaals: ik heb er geen moeite mee, ik vind rivaliteit leuk. Maar als Kramer dit zou doen met een record van een ander waren de reacties van sommigen die het nu voor Bloemen opnemen heel anders geweest. Dan waren woorden als 'respectloos' en 'arrogant' zeker gevallen.
    Laatst bewerkt: 12 dec 2017
    Monique en strawbale vinden dit leuk.
  14. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Tja, dan is dit een doorbraak, of bewijst dit dat de opmerking van Bloemen dat hij Kramer ook zeker verslagen had onzin is. Het is niet zeker dat Kramer sneller had gekund, maar wat mij betreft wel hoogstwaarschijnlijk en zulke feiten onderstrepen dat alleen maar.

    Ik verwacht niet zo veel spanning op de 5000m in Gangneung, hooguit voor plek 2 (als Bergsma weer terug is) of anders voor plek 3.
  15. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Ik zou het heel mooi vinden, maar ergens verwacht ik niet dat het écht spannend gaat worden op de 5000 meter in Gangneung. Simpelweg door het feit dat Bloemen vaak tegenvalt wanneer het er echt om gaat. Op wereldbekers is ie het beste als Kramer er niet is of als ie op hoogte rijdt.

    Toch zie ik dat dit seizoen anders is dan voorgaande jaren. Voorheen was Bloemen vooral goed op hoogland. Dit jaar bindt hij ook op laagland de strijd aan met Kramer. Hij heeft er tot nu toe in elk duel tegen Kramer een mooie strijd van gemaakt. Op zowel de 10 als de 5 kilometer. Kramer won alle duels, maar kwam minder gemakkelijk van Bloemen af dan hij van te voren dacht of zou willen. Ik weet niet of Bloemen dichterbij een overwinning op Kramer in een rechtstreeks duel is gekomen dan Bergsma, maar ik denk dat hij niet veel voor Jorrit onderdeed. Verschil is echter wel dat Bergsma beter is in pieken op de belangrijke momenten. Hij móet dat wel kunnen. Anders gaat hij niet eens naar de Spelen of het WK. Bloemen heeft die druk niet. Tot nu toe is het hem dus ook nooit gelukt om op het WK zijn beste race te rijden.

    Met de nadruk op tot nu toe. Want tot nu toe heeft Bloemen nooit zo dicht achter Kramer gezeten op een laaglandbaan. Tot dit seizoen stond zijn 5000 meter PR op 6.11, gereden in Calgary. Vorig seizoen was dat 6.12 (toen reed ie ook die 12.36), dat jaar daarvoor 6.15.

    Nu rijdt ie 6.01. Met matige omstandigheden (omgerekende SLP van 1040 mbar!) rijdt ie ruim 4 seconden harder dan hij werd geacht te rijden, gebaseerd op zijn Calgary-tijd. Dat is misschien wel de magie van wereldrecords. Boven jezelf uitstijgen om het onmogelijk geachte te verwezenlijken. Het leek wel alsof Ted-Jan maar niet moe werd. Alsof ie gerust nog 10 rondjes door kon gaan. Zoals ie ook zijn 10 kilometer 2 jaar geleden reed. Als ie dat toch in Pyeongchang zou kunnen laten zien...

    Er zijn altijd verrassingen op de Spelen, maar wat zou het leuk zijn als de grillige en ongrijpbare Ted-Jan Bloemen voor één van die verrassingen zou kunnen zorgen.
    ZeeKoei, G1ant en EenBrabander vinden dit leuk.
  16. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Eerlijk gezegd zie ik die verrassing liever van een echte buitenlander, niet van een Nederlander die voor het gemak naar een ander land is gegaan.
    Duif vindt dit leuk.
  17. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Weet je wat mij hier ook opvalt?
    Zelf heb ik het niet zo hoor met dat pieken. Maar er is niemand die vindt dat Bloemen wel eens te vroeg gepiekt kan hebben.
    Die term hoor je nog al eens na een prestatie zoals Bloemen zondag deed. Zeker in een Olympisch jaar.
    Nee, iedereen is met Kramer bezig. En als het effe kan door sommigen ook nog in de negatieve vorm omdat Bloemen nu ineens de man is die Kramer gaat verslaan.
    Lachen, want op het OKT is straks Kramer weer de te kloppen man. Overigens denk ik dat Kramer daar heel zuinig zal gaan rijden omdat hij waarschijnlijk in de laatste ritten zal zitten op de 5 en de 10 km. Hij weet dus precies wat hem te doen staat. Tot hier en niet verder. Daar zijn de OS voor. Dat is overigens ook een gave. Weten hoe ver je moet gaan. Dan hou je het ook minimaal 10 jaar vol zoals Kramer.
    Asterisk vindt dit leuk.
  18. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Tja, ik snap wat je bedoelt, maar toch vind ik dit vooral gelden voor bijv. Veldkamp en Ten Kortenaar. Bloemen is uiteindelijk gewoon half-canadees, ondanks zijn oerhollandse voirkomen en gedrag.
    ZeeKoei, G1ant en EenBrabander vinden dit leuk.
  19. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Sterker nog: als hij op de OS in de laatste rit zit, rijdt hij ook gewoon zo zuinig mogelijk waarschijnlijk.
  20. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ja, ik had het ook prima gevonden als hij vanaf het begin Canadees was geweest. Maar hij is nu Canadees geworden omdat het in NL niet lukte. Was het hier wel gelukt, had hij er niet over nagedacht om voor Canada te gaan rijden.

    Dan heb ik toch liever Giovannini, Tumolero, Michael, Pedersen, Beckert of zelfs Lee als verrassing.
    Nickel vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina