Europese kampioenschappen 2015, Tsjeljabinsk, 10–11 januari

Toen ik zaterdag op mijn werk de livestream aan had staan merkte een collega van mij op dat het schaatsen bij haar niet zo leefde vanwege het weer. An sich wel een interessante hypothese, is het zo dat er meer mensen schaatsen kijken als het typisch winterweer is (ijskou, bevroren plassen of sneeuw) en minder als het juist herfstachtig is (zacht, onstuimig en stormachtig)? In dat geval zou het NK twee weken terug juist heel goed gescoord moeten hebben.

En als ik dan de uitslagen van allerlei selectiewedstrijden dit weekend in Nederland zie, dan rijden de A-junioren nog steeds 3000m's. Is dat nou weer die typisch Nederlandse koppigheid/conservatisme?

Die kijkcijfers gaan alleen over TV-kijkers neem ik aan? Ik denk dat de laatste jaren veel meer mensen via internet kijken, ik wel tenminste. Meestal heb ik ook prima beeld.
ps. Ik heb de quote maar wat ingekort

Dat lijkt me wel. Met sneeuw en ijs heeft men meer zin om naar schaatsen te kijken.

Ik denk dat je het aantal kijkers via streams niet moet overschatten. Onderzoekers hebben daar wel eens naar gekeken en het gaat bijna nooit over honderdduizenden kijkers. Dat zou die site waarschijnlijk ook niet aan kunnen, trouwens.

Dan is vaak het aantal kijkers via uitzending gemist nog interessanter, maar daar zijn deze uitzendingen denk ik te lang voor.

Je bedoelt dat Vlaamse gekneutel van die ene rare kwibus die het steeds over dat zo mogelijk nog minder internationale, nog minder heroïsche en met nog minder a-sporters bezaaide veldrijden? Ach ja, die rare kwibus is de folklore van dit forum. Niemand neemt hem verder serieus.

Heb je het nou over mij? Je denkt toch niet dat ik Belg ben he? Dat is een behoorlijke belediging

En ach over de kijkcijfers, er is altijd wel een groep te vinden die op een koude winterdag de tv aan zet en dan tijdens schaatsen lekker in slaap sukkelt bij de warme kachel. Zoals bekend zijn het vooral ouderen die schaatsen kijken, uit een nostalgie gevoel naar lang vervlogen schaatstijden. Schaatsen is 1 vd meest vergrijsde sporten, hoe houdt je de kijkcijfers hoog als er volgens het natuurlijk verloop binnen nu en 10 jaar zoveel kijkers niet meer zullen zijn?

Dat echt winterweer mee helpt aan het echte winter / schaatsgevoel daar ben ik het zeker mee eens.
Wie herinnert zich niet die echte winters waarin we zelf op de bevroren sloten stonden en na schooltijd uren rondschaatsen en daarna naar huis om dat ene spannende wk schaatsen te kijken dat er per jaar was. Toen er nog buiten werd gereden en er heroïsche gevechten werden gehouden op het ijs en daarna allemaal aan de snert

Vroeger toen we nog echte winters hadden en schaatsen nog was zoals het bedoeld was..

Nu zijn er veel te veel toernooien en allemaal in die saaie klinische hallen , waardoor al die toernooien inwisselbaar zijn en de gemiddelde Nlder allang niet meer weet welk toernooi er nu weer op tv is

Ik snap dat je dat denkt aangezien jij ook door niemand serieus wordt genomen. Maar als je wel in staat was geweest 1 en 1 bij elkaar op te tellen had je gezien dat ik het over iemand heb die het steeds over veldrijden heeft. En ik snap ook dat logisch nadenken moeilijk is voor iemand die in 1037 berichten niet verder is gekomen dan één onderwerp.

@Jan Blokland Ik zie nu pas dat jij 3 oproepen doet om mij te bannen, de pas af te snijden, te blocken etc etc etc

Het wil alleen nog niet zo lukken he?

Start een handtekeningactie misschien heb je dan meer succes

Of negeer mij zoals ik jou op negeren heb staan

Ik weet niet wie het altijd over veldrijden heeft en het maakt mij ook niet uit hoe je over mij denkt als het maar duidelijk is dat ik geen Belg ben
maar je bedoeld die Zeekoe neem ik aan, ja die negeer ik altijd dus geen idee of hij het altijd over veldrijden heeft

Dat denk ik zeker niet, want ik heb de gemiddelde Belg wel hoog zitten.

yup, net zoals onze veldritvriend... vreemde zaken, ik ga toch ook niet op een veldritforum staan roepen dat het me amper kan boeien, op twee wedstrijden per jaar na

vaak genoeg is het wat provoceren enkel om te provoceren, in internetjargon heeft dat een naam

ahum...

Tot mid jaren 2000 was er het Grote Noorse Wak waar er amper nog een Noor te bekennen was op de laatste afstand.
Op het WK allround in eigen land in 2013 stonden er 2 Noren bij de eerste 4, en een Noorse vrouw bij de eerste vijf.

Op gebied van allrounden bij de mannen zijn ze sinds een tijdje het tweede schaatsland ter wereld, dankzij Havard staat er ongeveer elk jaar wel een Noor op het podium van een allround kampioenschap, ze hebben een ex-wereldkampioen 1500m, en met Pedersen is de opvolging verzekerd, bij de vrouwen is Njatun het beste wat ze in decennia hebben gehad en ze hebben er nu ook een leuke sprinter bij die dit jaar al op het podium van een WB 500 stond...

Het Noorse schaatsen beleeft de laatste 5 jaar zijn beste tijd sinds Koss. Dus over welk gebrek aan succes hebben we het juist?

Haha, bij het lezen van deze reactie kreeg ik plots visioenen van Guust Flater en de Marsupilami. Je ziet die twee kwibusjes van ons samen zo op een hekje in de wei zitten, in hun korte broekjes. "Wij zijn 2 vrienden, jij en ik. ... wij blijven vrienden tot onze laatste snik. Hoeba Hoeba Hoeba Hop Hop Hop!"

Voor de mensen die hier nog een gedetailleerd beeld bij willen krijgen:



Je hoort het ze toch gewoon zo samen zingen?
"Al sta je soms voor aap, je blijft een leuke knaap."
En vooral:
"Wij vormen samen een paar apart."

EN NU MET Z'N ALLEN !!!!

"Hoeba Hoeba Hoeba Hop Hop Hop!"

Dat dacht ik ook even, maar die 400.000 kijkers die het EK de afgelopen 2 jaar kennelijk niet heeft getrokken, zijn niet in de Online TV & Video cijfers van de Sticthting Kijkonderzoek terug te vinden.

Klopt als een bus. De site van de SKO geeft ook online cijfers, maar in die tabellen is (A) geen schaatsen te vinden en (B) gaat het om nog vrij beperkte aantallen. Zeker geen tien duizenden. We zijn met z'n allen natuurlijk wel heel erg oud, ongelooflijk ouderwets en vooral totaal overbodig. Ik kop 'm maar vast zelf in.

Inderdaad een interessante hypothese. Laat ik dat m.b.v. de cijfers van de SKO maar eens naast die van weerstatistieken.nl leggen:

Pieken EK Allround met tussen haakjes de maximum temperaturen op die dagen:

2015: 1.622.000 (13,3 en 8,2)
2014: 1.666.000 (7,8 en 6,2)
2013: 2.098.000 (3,8, 3,2 en 0,6)
2012: 2.043.000 (9,4 en 8.4)
2011: < 1.668.000 (9,2, 12,0 en 6,7)
2010: 2.227.000 (-0,5 en 0,2)
2009: 2.159.000 (-3,6, 2,4 en 5,8)
2008: 2.318.000 (8,6 en 9,2)
2007: < 1.639.000 (12,1, 11,9 en 11,2)
2005: 2.505.000 (12,5, 11,8 en 10,8)
2003: 2.582.000 (8,4, 1,0 en 0,0)

Hmm, ik ben geen expert, maar ik geloof niet dat de "weer hypothese" nu meteen verklaard waarom er de laatste twee jaar zoveel minder kijkers waren. Vooral de getallen van het vergelijkbaar warme EK van 2012 halen dat idee vrij duidelijk onderuit. Bovendien scoorde het veel koudere EK van 2013 amper hoger. En ook de reeks 2008-2009-2010 toont nergens aan dat het weer van invloed is. Nu heb ik natuurlijk alleen de EK dagen bekeken. Het typisch winterse "ik ga lekker schaatsen kijken" gevoel ontstaat - als dat al echt bestaat - waarschijnlijk pas als het minstens al een week lang aan het vriezen is. Maar ja, wanneer gebeurd dat nog in Nederland?

Ik heb mijn veel te lange post voor het leesgemak maar even in twee stukken gehakt.

Ik blijf vooralsnog dus een beetje zitten met mijn vraag. Waarom zoveel minder kijkers? En ik vind 400.000 echt veel minder. Is dat omdat het voor de gemiddelde kijker en sportliefhebber inderdaad een soort "copy-paste toernooien" (Thijs Zonneveld) beginnen te worden waarbij Ireen Wust en Sven Kramer 9 van de 10 keer winnen? Is het omdat het vaak in een hal is en dus geen eigen gezicht heeft? Deze gedachte wordt trouwens vrij fors ontkracht door de tegenvallende kijkcijfers van de EK's van 2007 en 2011 in Collalbo. En ook het EK van 2012 in Boedapest scoorde niet opmerkelijk hoog.

In mijn zoektocht naar deze cijfers kwam ik nog wel de cijfers van het WK Allround in 2007 tegen. Enorm !!!! 2,7 miljoen kijkers voor de 5 kilometer dames en liefst 3.1 miljoen voor de 12.49 van Sven. Ontzettend veel hoger dan die van het EK een maand eerder. Hoe kan dat? Kwam het omdat Sven en Ireen toen nog jong, vers, knisperig, en nieuw waren? Leuk en onvoorspelbaar. Of was het een combinatie van het "Sven effect" EN het feit dat Ireen het EK op historische wijze had verloren?. Waren het die tranen op dat heuveltje en in het interview, de steun van haar broer en de totaal zinderende ontknoping van dat toernooi die de kijkers plots extra hongerig maakte voor het WK? Spanning en sensatie?

Het was die dagen bij het WK Allround 4,2, 7,1 en 10,0 graden. Aan het weer lag het dus niet.
En het gebrek aan spanning verklaart ook niet alles. Toen Romme in 2003 het EK makkelijk won voor Ritsma en Tuitert zaten er dus 2,5 miljoen mensen te kijken. Bij dat toernooi waren de buitenlanders Sjepel en Ervik echt kansloos. En in 2005 waren we 1234 en zaten er ook 2,5 miljoen mensen voor de buis. Dus ook het gebrek aan internationale concurrentie lijkt niet meteen een oorzaak.

Maar wat speelt dan wel mee? Is er teveel schaatsen op TV? Dat zou kunnen, alleen geloof ik niet dat er nu meer schaatsen op TV is dan 10 jaar terug. Dus dat verklaart die 400.000 weggevallen kijkers ook niet. Misschien heeft het dan toch iets met die "copy-paste" gedachte te maken. Steeds weer dezelfde winnaars, zowel bij de mannen als de vrouwen. Behalve dan bij dat zeer laag scorende EK van 2011 dan. Niet altijd heel veel spanning (behalve bij dat zinderende EK van 2011 dan), weinig nieuwe gezichten (behalve dan bij dat geheel nieuwe podium op dat EK van 2011 dan). Of heeft het ook te maken met een algeheel heersend idee in de media (recentelijk Thijs Zonneveld, Bert Maalderink of zelfs Youp "ik kijk waarschijnlijk maar 12 maanden per jaar voetbal" van 't Hek) dat schaatsen in het algemeen en het EK in het bijzonder maar een saaie en voorspelbare bedoeling is?

Je geeft zelf al de antwoorden al

Ja schaatsen is voorspelbaar en daardoor steeds saaier en saaier geworden en dan met name allrounden

Youp zegt het en Thijs zegt het en ik roep het zelf ook al jaren

In 2007 was het allemaal nog leuk, ireen en sven kwamen in opkomst en NL werd wereldkampioen
hartstikke leuk, zelfs ik heb toen gekeken

Nu is het allemaal teveel van hetzelfde , al die schaatstoernooien lijken op elkaar en er zijn veel te veel toernooien en allemaal in zo n zelfde saaie hal waardoor al die toernooien nóg meer op elkaar gaan lijken

Elk weekend van eind september tot eind maart is er elke week wel weer een andere schaatswedstrijd op tv

Als er zoveel kampioenschappen en WKs zijn dan is die titel niet belangrijk meer.
Het wordt allemaal zo nietszeggend , win je het ene toernooi niet dan win je het volgende toernooi wel weer

Door een overkill aan schaatsen gaat men aan schaatsmoeheid lijden

Alleen de verstokte schaatsfan die zit nog blijmoedig met zijn oranje vlaggetjes in de hand voor de buis maar omdat de schaatskijker een vergrijsde doelgroep is zal dit elk jaar minder en minder worden en over 20 jaar houden we geen kijker meer over

Niet dat allrounden dan nog bestaat maar dat terzijde

De dwaas uit Dalfsen zat gisteren bij DWDD te verkondigen dat schaatsen helemaal niet voorspelbaar is , dat alleen I en S er ver boven uit steken maar dat verder NL absoluut niet overheerst

In Sochi hebben we idd gezien dat hij gelijk heeft ja

moet je de kijkcijfers van het EK niet vergelijken met het algemeen tv-kijkgedrag dat moment. Misschien hingen er wel veel minder mensen voor de buis tout court.
Of keek iedereen naar 1 kijkcijferkanon op dat moment.

zondag keken er bv. ook mensen naar herdenkingsmars in Parijs
ik denk ook dat er mensen kijken omdat men niet meer opgroeit met schaatsen. als je zelf niet schaats dan misschien ook minder interessant