Esmee Visser: toekomstige superkampioen?

Discussie in 'Lange baan' gestart door RodyTur10, 16 feb 2018.

?

Hoe vaak gaat Esmee Visser de komende 8 jaren (6x WK, 2x OS) de 5000 meter winnen?

Peiling gesloten op 16 apr 2018.
  1. 0 keer, dit was de race van haar leven onwaarschijnlijk dat ze dit ooit weer kan

    1 stem(men)
    3,3%
  2. 1 keer, ze kan misschien nog weleens winnen maar de concurrentie is groot

    0 stem(men)
    0,0%
  3. 2/3 keer, ze gaat bij de top horen, maar de medaille zal ook vaak een andere kleur zijn

    13 stem(men)
    43,3%
  4. 4/5 keer, ze gaat de dominante vrouw op de 5 km worden, de superstayer

    10 stem(men)
    33,3%
  5. 6/7/8 keer, net zoals Sábliková gaat ze bijna onverslaanbaar worden

    6 stem(men)
    20,0%
  1. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Maar Visser rijdt de dertiende tijd ooit gereden (bij de mannen is dat 6.07.31) en de vierde laaglandtijd ooit gereden (vergelijkbaar met 6.09.74). Nou is dat niet helemaal eerlijk omdat de 5000 meter voor mannen vaker wordt gereden, maar ik denk toch dat je 6.50 niet mag onderschatten.
  2. RodyTur10

    RodyTur10 Active Member

    Ik ben vanavond (nacht inmiddels) heel leuk in Excel bezig geweest. Ik zal morgen mijn conclusies posten. Maar ook uit mijn 'model' (beetje groot woord) komt de conclusie dat 6.50 bij de vrouwen ongeveer gelijk staat aan 6.14 bij de mannen. Wat Kramer presteert is echt niet normaal. Overigens reed Sábliková in 2010 al (8 jaar geleden dus) tijdens de OS een tijd van 6.50 (en Beckert 6.51) en destijds waren dit wel bijzondere tijden. Inmiddels zou dit echter gemeengoed moeten zijn geworden.
    SprintMaster vindt dit leuk.
  3. Eelco

    Eelco Active Member

    Of je kan concluderen dat het niveau bij de dames in 1988 al heel hoog was en dat het bij de heren nu pas zo ver is.

    Zolang ik de sport volg is het verschil tussen dames en heren ongeveer 10% (zowel schaatsen als wielrennen en ik zie dat ook bij andere sporten, heb ik het al over veldrijden gehad?;)).

    De 1500 meter van deze Spelen gebruik ik hier als toetsing omdat de 1500 vaak wordt gereden.

    1500 meter dames was de tijd van Wüst 1.54.35. Kjeld Nuis: 1.44.01. 10% van 1.44.01 is 104 seconden. 1.44.01 + 10.4 seconden is 1.54.41. Dat komt aardig met elkaar overeen.

    Ik gebruik nu n=1 maar ik heb deze vuistregel vaker gebruikt en dit gaat voor de 1500 meter keer op keer op.

    Als je dan kijkt naar de wereldrecords zie je het volgende:

    Tijd van Kramer op de 5k deze Spelen 6.09.76 (afgerond 6.10). 6.10 +10% = 6.47. Tijd van Visser was 6.50.

    Conclusie: het damesschaatsen loopt op dit moment behoorlijk in de pas met de heren op de 5k.
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  4. Duif

    Duif Well-Known Member

    Dan was Yvonne in '88 haar tijd toch ver vooruit. Zeker omdat de 5km bij de dames toen nog heel nieuw was.
    Eelco vindt dit leuk.
  5. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    WRs vergelijkend (6.01.86 / 6.42.66) kom je op + 11.3%
    WRs 1500m: + 9.7%
  6. RodyTur10

    RodyTur10 Active Member

    9,6 - 9,7% is het verschil tussen mannen en vrouwen. Dat is eigenlijk constant voor alle afstanden, behalve de 500 meter. Daar is het verschil een stuk kleiner met 8,5%.

    Het WR op de 5km voor vrouwen is duidelijk voor verbetering vatbaar, 6.37,0 zou eruit rollen i.v.m. de tijd van Bloemen.
  7. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    De 5km bij de mannen wordt natuurlijk vele malen meer gereden dan de 5km bij de dames.
  8. RodyTur10

    RodyTur10 Active Member

    Dat is kan inderdaad een logische verklaring zijn voor het mindere niveau. Aan de andere kant was dit natuurlijk eerder ook al zo. Misschien dat het gemarginaliseerde aantal deelnemers op Afstands- en Allroundkampioenschappen een negatief effect heeft.
  9. Eelco

    Eelco Active Member

    Naar mijn mening was er niet echt sprake van een minder niveau (vooral deze Spelen). Het kleine verschil wordt al door @Hakkie2 verklaard.

    Wereldrecords zijn op dit moment moeilijk te vergelijken omdat én de 5k dames weinig wordt gereden én er weinig op hoogland is gereden de afgelopen jaren. Het wordt weer eens tijd voor een WK afstanden op hoogland om een goede vergelijking in de wereldrecords te kunnen maken.
  10. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Die komt er toch ook aan? Ik meen SLC in 2019.
  11. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Inzell 2019
    SLC 2020
  12. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Je doet wel heel erg je best om.... wat te bewijzen eigenlijk?
    Als de tijden zo matig zijn, niks voorstellen.. nou dan moet super Esmee ze makkelijk aankunnen. We zullen het meemaken.
  13. SprintMaster

    SprintMaster Manager van De Sterke Diesels. Medewerker

    Ze zal ongetwijfeld nog meer winnen. Ook zal ze zich nog flink gaan verbeteren op de 3km. Ze heeft iig de moeilijke eerste jaren als senior al achter zich. Benieuwd of ze ook de combinatie met het marathon schaatsen gaat maken of dat ze meer richting allround gaat.
  14. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    Een zwaluw maakt nog geen zomer.

    Laten we haar de tijd geven. Ik vind voor het begrip superkampioen te vroeg.
    JohnZero vindt dit leuk.
  15. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Beckert zien we ondertussen ook amper nog,
    laten we gewoon beginnen met hopen dat ze mentaal en lichamelijk de komende jaren goed doorkomt
  16. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Volgens Yvonne van Gennip schijnt Esmee een redelijk koele tante te zijn, dus mentaal zal het wel snor kunnen zitten, het zal dus meer van het fysieke gedeelte afhangen.
  17. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Mja, eerst maar eens afwachten of ze ook zo koel is als er ineens echt naar d'r gekeken gaat worden. Ik hoop het wel in ieder geval!
    strawbale vindt dit leuk.
  18. Aleimon Thimble

    Aleimon Thimble Active Member

    Voor de race voorspelde ik dat Visser niet met de druk die er toen al op haar lag om zou kunnen gaan, en dat ze om die reden geen topprestatie zou neerzetten. Zoals de meeste voorspellingen die ik deed was ook deze onjuist, en gelukkig maar :)

    Het zegt wel een hoop dat ze hier, op het allerhoogste podium, erin slaagde om het hoofd koel te houden, onbevangen te rijden en een wereldtijd neer te zetten, genoeg om Sablikova (weliswaar niet in de vorm van haar leven) van de troon te stoten. Als je dat kan ben je sowieso al een grote en ga je bijna zeker vaker meedoen voor goud.

    Natuurlijk zijn er uitzonderingen op die regel. Pien Keulstra werd hier al genoemd, en iemand als Paulien van Deutekom ging ook even snel weer weg als dat ze kwam. Maar laten we niet meteen pessimistisch worden, want het komt vaker voor dat iemand die ineens zo goed is wél bevestigt in de jaren die erop volgen. Ik denk oprecht wel dat Esmee Visser vaker de allerbeste kan worden op de 5K. Sowieso intrigeert het mij dat we eindelijk weer eens een echte pure stayer hebben bij de vrouwen, een type Bob de Jong. Daar zijn er niet zoveel van en alleen om die reden al gun ik haar nog veel meer 5K-titels.
  19. alexlondon

    alexlondon Member

    Dames 5 km wordt ook gewoon veel minder gereden. Is eerlijker om deze te vergelijken met de 10 km vd mannen
  20. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik denk dat Esmee Visser de 5km echt een lift omhoog gaat geven. En die is nodig. Nu hopen dat er anderen meekunnen.

    Waar ik bij Achtereekte (waar ik fan van ben) het gevoel heb dat haar carrière gaat worden als die van Paulien van Deutekom (één uitschieter, daarnaast nog een aantal mooie ereplaatsen) denk ik dat Visser écht een grote dame gaat worden. Ze is natuurlijk ook een heel stuk jonger, nog. Maar daarnaast druipt het talent er bij haar echt vanaf. En ze is ook nuchter en slim en kan relativeren. Die lijkt me niet in te paniek te gaan raken als ze een keer een paar slechte wedstrijden rijdt. Alle ingrediënten zijn aanwezig, nu nog fit blijven.

Deel Deze Pagina