Diep zitten

Discussie in 'Techniek & training' gestart door vlasje79, 19 jan 2009.

  1. vlasje79

    vlasje79 Member

    Ik schaats al enige tijd recreatief en zag mezelf laatst eens op video rijden. Wat me zo enorm op viel was dat ik nog vrij recht zit terwijl ik echt het idee heb dat ik veel dieper zit en mijn rug veel platter is. Als ik meer naar voren wil hangen heb ik ook het gevoel dat ik te veel op de punten schaats. Iemand tips? Mijn rug zit nu op zo'n 40 graden denk ik.
  2. Tjark

    Tjark Active Member

    In al die jaren heb ik nog nooit iemand meegemaakt die zich voor de eerste keer op video terug zag en zei: "ik zit echt diep", hahaha. Nee, dat valt iedereen vies tegen. De gemiddelde beginnende persoon denkt dat ie zo diep als Shimizu zit als hij z'n kont 10cm naar het ijs brengt vanuit stand!

    Even hoho! Het topic is "diep zitten". En diep zitten doe je vooral met je enkelhoek en je kniehoek. Niet met je heuphoek! ;)
    Maar beginnende schaatsers 'zien' zeg maar alleen dat hun rug plat moet ipv dat ze hun knieen moeten buigen ;)

    Dus wil je echt je hoeken verbeteren, oefen dan eens door op 't rechte stuk met je bijhaalbeen-knie de onderste helft van je kuit van je standbeen aan te tikken (zo net boven je enkel). Dat zijn pas hoeken!
  3. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Wat mij de afgelopen dagen opviel dat veel mensen bijna rechtop staan op natuurijs, logisch ook anders is t bijna niet vol te houden, maar dat ik met een diepere zit niet echt gemakkelijk harder leek te gaan. Wel als ik echt ging aanzetten, dat gaat alleen bij een diepere zit, maar gewoon op een lekker tempootje een groepje bijhouden. Klopt het dat je bij suboptimale inspanning ook hoger gaat zitten ?
  4. Tjark

    Tjark Active Member

    zou ik wel doen ja. Als je toch niet al je kracht nodig hebt (je hoeft niet naar topsnelheid), waarom die energie steken in de statische belasting van je benen voor diepzitten? (behalve dan dat het esthetisch er beter uit ziet als je diep zit)
  5. vlasje79

    vlasje79 Member

    Klopt wel dat iedereen op natuurijs hoger rijdt. Tenminste dat is wat ik ook zag. Echter als je dan weer op de kunstijsbaan kijkt, naar de wat snellere groepen, rijden die veel dieper en houden dit echt ronden lang vol. Misschien komen ze af en toe wel even omhoog, maar ze zitten daarna toch direct weer diep.
    Heb nog onderstaande link gevonden welke het wel aardig omschrijft volgens mij. http://www.sv-hca.nl/Archief/Trainingsh ... ouding.htm
    Ik denk dat het bij mij vooral de kniehoek is (en de rest...)
    Probleem als je daar dieper gaat zitten is natuurlijk dat de bovenbenen het zwaarder hebben. Je afzet is daarentegen vele malen beter. Ook logisch natuurlijk want je strekking van afzetbeen is veel langer. Za. maar weer oefenen!
    [/url]
  6. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Tijdje geleden had mijn vereniging een short-track training. Met noren op een short track baantje bochten leren lopen.
    Wat me daar opviel is dat de mensen die nog een beetje door de bocht konden komen een goeie enkelhoek hadden, degenen met moeite hadden die enkelhoek minder tot niet...

    Daarom mijn theorie: een goeie schaatshouding begint bij de enkelhoek, als je die goed hebt kan je met je kniehoek je balans zo corrigeren dat je weer voldoende achterop zit.
  7. Enkeltje

    Enkeltje New Member

    Dat is een geheel nieuwe invalshoek voor mij! Het gaat dus om de enkelhoek, en niet om de kniehoek????? Heb ik mijn instructeurs echt nog nooit over gehoord. Nog tips, hoe je de juiste enkelhoek kunt bereiken (NB: liever niet in graden, maar een meer praktische tip)?
  8. BlueSinquel

    BlueSinquel New Member

    Douw je knieën zo ver als je kunt naar voren, maar nooit voorbij de punt van je schoenen, is de tip die ik je kan geven.
  9. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Voordeel van een juiste enkelhoek is ook dat je enkels stabieler zijn en je beter opzij kunt afzetten. Ben er zelf ook druk op aan het oefenen, maar het is niet zo simpel als het klinkt.
  10. BlueSinquel

    BlueSinquel New Member

    Ik merk dat je als je wat meer naar voren leunt, je langer stabiel kan blijven op 1 schaats, omdat ik dan mn tenen gebruik voor balans correcties. Jammer dat dat bij schaatsen niet werkt.
  11. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    voelen en proberen! Anders kan ik het nu nog niet omschrijven. (kan zelf nog niks uitproberen :S) Maar inderdaad, je knie naar voren duwen totdat die gelijk staat met de punt van je schoen. Dan voel je denk ik wel dat je voorover valt, dus dan corrigeren door je billetjes te laten zakken..
  12. vlasje79

    vlasje79 Member

    Maar in feite heb je dit toch juist heel snel? Dat je met je knieën voorbij je neus van de schoen komt?
    Wat ik overigens wel lastig vind is dat wanneer je de enkelhoek verkleint je automatisch de schoenen niet te vast kunt doen.'Ik heb zo'n raps raven schoen en die sluit vrij hoog volgens mij. Strikken jullie zo vast mogelijk?

    Is er ook nog een ideale hoek voor de rug overigens? Want als je er zo tussen in blijft hangen krijg je wat sneller last van de rug. Wanneer ik dan hoger ga zitten of juist veel dieper ontlast ik hem, maar diep zitten (dus wel met kleine enkelhoek en kniehoek) vereist ook weer meer kracht in de bovenbenen.
  13. Tjark

    Tjark Active Member

    Wil je een ideaalbeeldje?

    [​IMG]
    Kijk vooral naar de voorste: rug mooi rond, diepe zit (enkel en kniehoek), de losse knie mooi onder de heup en niet naar voren getrokken, punt van de losse/bijhaal schaats mooi dicht bij het ijs (niet te hoog optillen).

    Het enige minpuntje is dat hij zijn tenen al een beetje heeft aangestrokken zodat z'n ijzer niet (meer) verticaal staat.
  14. Madeleine

    Madeleine New Member

    Bedankt voor het ideaalbeeldplaatje, ik ga het morgen gelijk oefenen :)
  15. vlasje79

    vlasje79 Member

    Zeer vet plaatje idd. Maar zijn knie zit in feite toch ook verder dan neus voorste schaats? Dit moet overigens behoorlijk belastend zijn voor de bovenbeenspieren. Denk dat ik die maar eens wat meer ga trainen...
  16. Tjark

    Tjark Active Member

    klopt, ik kan me ook dus zeker niet vinden in de uitspraak van BlueSinquel.

    [sarcastisch]
    owja? verrek ja! Zou dat de reden zijn dat schaatsers zulke dikke bovenbenen hebben? Nooit aan gedacht!
    [/sarcastisch]
    ;) (grapje :) )
  17. jan marten

    jan marten Member

    Ik rij ook op raps raven schoenen en ik kan ze zo strak doen als ik wil en dan nog mijn enkelhoek klein maken. Raps raven sluit volgens mij ook niet hoger dan een viking gold schoen.
  18. allard

    allard Active Member

    Minpuntje? Dat heet afzetten. :wink: Hier begin je namelijk al je druk te maken. Dat lukt je niet als je ijzer nog recht staat.
  19. vlasje79

    vlasje79 Member

    2 Jan Marten:
    Aha oke. Is het overigens verstandig om vanaf je tenen de veters strak aan te trekken? Verder overigens wel een zeer relaxte schoen!!
  20. Tjark

    Tjark Active Member

    Afzetten doe je niet met je been dat in de lucht hangt :p

    Ik had het over z'n bijhaalbeenschaatsijzer die niet verticaal staat (je weet wel, als dit steepje: | en niet horizontaal als dit streepje _ ), zodat Lobysheva d'r make-up zou kunnen controleren in het glijvlak van Jevgeny's rechter schaats...

Deel Deze Pagina